От EVGEN
К И. Кошкин
Дата 28.02.2005 14:50:53
Рубрики Прочее;

Re: Иван, Вы

>...В русско-японской войне русской кавалерии противостояли не самураи, а японские кавалеристы, обученные по европейским стандартам...

А почему?

С уважением, EVGEN!
От Мелхиседек
К EVGEN (28.02.2005 14:50:53)
Дата 28.02.2005 14:58:10

Re: Иван, Вы

>>...В русско-японской войне русской кавалерии противостояли не самураи, а японские кавалеристы, обученные по европейским стандартам...
>
>А почему?

потому что при всех достоинств восточных методик обучения они не обеспечивают массовую качественную подготовку солдат
От EVGEN
К Мелхиседек (28.02.2005 14:58:10)
Дата 28.02.2005 15:05:18

Re: Иван, Вы

>потому что при всех достоинств восточных методик обучения они...

годятся только для межсамурайских разборок, а не для чего либо серьезного?

С уважением, EVGEN!
От Мелхиседек
К EVGEN (28.02.2005 15:05:18)
Дата 28.02.2005 15:08:07

Re: Иван, Вы

>>потому что при всех достоинств восточных методик обучения они...
>
>годятся только для межсамурайских разборок, а не для чего либо серьезного?
в принципе годятся, но опиумные войны хорошо показали их цену
От EVGEN
К Мелхиседек (28.02.2005 15:08:07)
Дата 28.02.2005 15:14:36

Re: Иван, Вы

>в принципе годятся,

для чего?

>... но опиумные войны хорошо показали их цену


А можно поподробнее?

С уважением, EVGEN!
От Михаил Денисов
К EVGEN (28.02.2005 15:14:36)
Дата 28.02.2005 15:19:31

Re: Иван, Вы

День добрый
>>в принципе годятся,
>
>для чего?
----------
для войн внутри Японии, вестимо

>>... но опиумные войны хорошо показали их цену
>

>А можно поподробнее?
----------
весьма скромные британские контенгенты гоняли в хвост и гриву китайскую армию.


Денисов
От EVGEN
К Михаил Денисов (28.02.2005 15:19:31)
Дата 28.02.2005 15:23:20

Re: Иван, Вы

>для войн внутри Японии, вестимо

А чем принципиально война внутри Японии отличалась от войны с европейским/европеизированным противником?

С уважением, EVGEN!
От Михаил Денисов
К EVGEN (28.02.2005 15:23:20)
Дата 28.02.2005 15:28:10

Re: Иван, Вы

День добрый
>>для войн внутри Японии, вестимо
>
>А чем принципиально война внутри Японии отличалась от войны с европейским/европеизированным противником?
--------
всем
тактика совершенно иная, оружие другое. Они там до сер. 19-го века фитильнымы аркибузами пользовались и практиковали резню без особого строя. Т.е еслив 16-17вв япония более менее соответсвовала европейским тенденциям, то потом лакуна и с сер. 19-го они всему учились заново (очень быстро нагнали).

Денисов
От EVGEN
К Михаил Денисов (28.02.2005 15:28:10)
Дата 28.02.2005 15:37:12

Re: Иван, Вы

>тактика совершенно иная, оружие другое. Они там до сер. 19-го века фитильнымы аркибузами пользовались и практиковали резню без особого строя. Т.е еслив 16-17вв япония более менее соответсвовала европейским тенденциям, то потом лакуна и с сер. 19-го они всему учились заново (очень быстро нагнали).

Т.е. европейский прогресс в военном деле и военной технике сделал все самурайские прибамбасы музейными экспонатами?
Но в таких явлениях как ближний бой пехоты и кавалерийская сшибка, где казалось бы ситуация должна быть несколько иной, тоже особых успехов за японцами не числится.

С уважением, EVGEN!
От Dervish
К EVGEN (28.02.2005 15:37:12)
Дата 28.02.2005 17:08:18

Re: Иван, Вы

День добрый, уважаемые.

>Т.е. европейский прогресс в военном деле и военной технике сделал все самурайские прибамбасы музейными экспонатами?

Точно так же как и ранее в Европе - этот подход привел к исчезновению европейского рыцарста.
Там так же, Д-Артаньяны были заменены на много-много Плаше. По крайней мере поменяли свою роль, став из основных бойцов всего лиш командующими офицерами.

С уважением - Dervish
От Михаил Денисов
К EVGEN (28.02.2005 15:37:12)
Дата 28.02.2005 15:40:56

Re: Иван, Вы

День добрый
>>тактика совершенно иная, оружие другое. Они там до сер. 19-го века фитильнымы аркибузами пользовались и практиковали резню без особого строя. Т.е еслив 16-17вв япония более менее соответсвовала европейским тенденциям, то потом лакуна и с сер. 19-го они всему учились заново (очень быстро нагнали).
>
>Т.е. европейский прогресс в военном деле и военной технике сделал все самурайские прибамбасы музейными экспонатами?
>Но в таких явлениях как ближний бой пехоты и кавалерийская сшибка, где казалось бы ситуация должна быть несколько иной, тоже особых успехов за японцами не числится.
------
с чего бы?
групповая тактика она на то и групповая, что бы инливидуальную подготовку невелироввать. Еще с римских времен пошло. И будь ты хоть трижды мастер меча - через ощитившееся штыками карэ не прорубишся.

Денисов
От Дмитрий Козырев
К EVGEN (28.02.2005 14:50:53)
Дата 28.02.2005 14:58:04

Re: Иван, Вы

>>, обученные по европейским стандартам...
>
>А почему?

Наверное потому же, что и японский флот состоял из построенных по тем же стандартам броненосцев, а не джонок? :)