От М.Свирин
К Кирасир
Дата 28.02.2005 17:36:18
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Экая ж...

Приветствие

>И опять вы занимаетесь "передергиванием во времени". Например, для того, чтобы понять преимущества уменьшенного калибра, СССР тоже понадобилось 60 лет (поскольку концепция промежуточного патрона выдвинута Федоровым еще в 1913м, а 7.62х39 - это все-таки паллиатив). Теоретически в середине -конце 20х СССР мог оказаться впереди планеты всей, приняв на вооружение патрон Федорова и сосредоточившись на разработке под него ручного автоматического оружия, да вот перевооружение на новый патрон - вещь слишком затратная. А посему ив 40х, и в 50х автоматическая винтовка под мощный патрон - вещь вполне адекватная. И говорить о том, что СВТ тактически несовершенна, потому что в 70е годы все перешли на оружие под малоимпульсный патрон - так же нелепо, как утверждать, что, скажем, Як-1 был плох. поскольку не имел БРЭО, позволяющего применять управляемые ракеты воздух-воздух.

Точнее, если бы работы СССР в 1938-41 над патронами 6,5-мм под нагановскую гильзу (авт. винтовка Симонова), или удлиненным патроном ТТ завершились успешно, а не судорожными мероприятиями, начавшимися с войной...

Подпись
От Кирасир
К М.Свирин (28.02.2005 17:36:18)
Дата 28.02.2005 22:43:30

Эээ, это чуть другая история (+)

Приветствую всех!

Я-то имею в виду боле ранние события, описанные, в частности, в мемуарах Болдина. Речь идет о работах по оригинальному Федоровскому патрону 6.5. Патрон "Арисака", под который выпускался серийный автомат Федорова, опять таки, был мерой временной, а полностью раскрыыть потенциал конструкции должен был именно оригинальный промежуточный патрон.
>Точнее, если бы работы СССР в 1938-41 над патронами 6,5-мм под нагановскую гильзу (авт. винтовка Симонова), или удлиненным патроном ТТ завершились успешно, а не судорожными мероприятиями, начавшимися с войной...

>Подпись
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От М.Свирин
К Кирасир (28.02.2005 22:43:30)
Дата 01.03.2005 07:40:59

Re: Эээ, это...

Приветствие
>Приветствую всех!

>Я-то имею в виду боле ранние события, описанные, в частности, в мемуарах Болдина. Речь идет о работах по оригинальному Федоровскому патрону 6.5. Патрон "Арисака", под который выпускался серийный автомат Федорова, опять таки, был мерой временной, а полностью раскрыыть потенциал конструкции должен был именно оригинальный промежуточный патрон.

И все же патрон Федорова был не совсем "промежуточным". А после того, как в 1924-м приняли решение оставить "трехлинеечный" патрон, тот же Федоров начал искать паллиативы. В частности, 6,5-мм под нагановскую гильзу - его идея, хоть он сам признавал, что выступающая закраина портит его для скорострельного автоматического оружия.

>>Точнее, если бы работы СССР в 1938-41 над патронами 6,5-мм под нагановскую гильзу (авт. винтовка Симонова), или удлиненным патроном ТТ завершились успешно, а не судорожными мероприятиями, начавшимися с войной...

А вот с этой страницей разбираться надо и очень подробно. В ЦМВС есть очень забавный карабин Симонова выпуска примерно 1940-41, похоже, что под "промежуточный" патрон. Беда в том, что документов по этому периоду толком нет. Надо искать в РГАЭ.

Подпись
От Паршев
К Кирасир (28.02.2005 22:43:30)
Дата 01.03.2005 00:06:37

Приговор федоровскому патрону был подписан в 1924 году, когда

было принято решение о прекращении работ над оружием на иные, чем трехлинейный, патроны.
От Кирасир
К Паршев (01.03.2005 00:06:37)
Дата 01.03.2005 00:20:26

Именно так. А жаль, хотя причины такого решения понятны. (-)