От Stason
К All
Дата 26.02.2005 18:49:35
Рубрики Прочее;

как вы оцениваете эффективность "булата"?

Соответствует ли "булат" по эффективности Т-72М1?
* http://morozov.com.ua/rus/body/t64.php?menu=def2.php

Насколько вообще имеет смысл перевооружеть армию с Т-64 на "булаты"?

Может кто знает, в какой вариант перевооружают армию - в 1-й или во 2-й (по классификации сайта ХКБМ)?

Может лучше не перевооружать армию на морально устаревшую технику, а предусмотреть соответствующую тактику использования - в качестве сау. И скомпоновать соответствующим образом структуру мсд (мд)? Например, предусмотреть, что тб-ны мсп-в вооружены Т-64-ми, а тп-к мсд-ии вооружен более современными Т-80уд?
И если модернизировать что-либо вообще, так лучше Т-80уд в Т-84! Пусть вместо 2-х превращений Т-64 в "булаты" мы получим один Т-84 из одного Т-80уд (по стоимости модернизации), так это будет хотя бы более-менее современная машина!
От Чобиток Василий
К Stason (26.02.2005 18:49:35)
Дата 26.02.2005 23:32:41

Re: как вы...

Привет!
>Соответствует ли "булат" по эффективности Т-72М1?
>* http://morozov.com.ua/rus/body/t64.php?menu=def2.php

>Насколько вообще имеет смысл перевооружеть армию с Т-64 на "булаты"?

Это не перевооружение, а модернизация.

>И если модернизировать что-либо вообще, так лучше Т-80уд в Т-84! Пусть вместо 2-х превращений Т-64 в "булаты" мы получим один Т-84 из одного Т-80уд (по стоимости модернизации), так это будет хотя бы более-менее современная машина!

До современного уровня Т-64 и модернизируют.

Суть в том, что модернизация при капремонте много дешевле производства новой машины.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Stason
К Чобиток Василий (26.02.2005 23:32:41)
Дата 27.02.2005 18:23:39

Так Вы считаете, что Булат сравним по эффективности с Т-84?

А с Т-72М1?
На сайте морозовском только рекламные буклеты.
Интересно бы почитать отчет о войсковых испытаниях.
Я так понимаю, что хотя это и модернизация, а не "перевооружение" (хрен редьки не слаще), образец все же принимали на вооружение. Или нет?
Я правда не знаю, как это делается. Проводятся испытания нового образца? И как такая процедура называется, если не "принятие на вооружение"?
От Чобиток Василий
К Stason (27.02.2005 18:23:39)
Дата 27.02.2005 20:03:24

Сравним.

Привет!
>А с Т-72М1?

Тоже.

Понятно, что он уступает Т-84 по подвижности и защите, но "сравним" вполне подходящее определение - т.е. разница в боевой эффективности не принципиальная.

>Я так понимаю, что хотя это и модернизация, а не "перевооружение" (хрен редьки не слаще), образец все же принимали на вооружение. Или нет?

Не знаю. Но модернизация требует меньших формальностей.

>Я правда не знаю, как это делается. Проводятся испытания нового образца? И как такая процедура называется, если не "принятие на вооружение"?

"Принятие на вооружение" - формальный акт. Иногда принимают на вооружение вооружения, существующие только на чертежах. А Т-64 уже стоял на вооружении несколько лет дефакто, пока не был принят на вооружение деюре.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Stason
К Чобиток Василий (27.02.2005 20:03:24)
Дата 27.02.2005 21:07:58

Предложений, заявлений и жалоб нет. Все понятно. Благодарю. (-)
От Exeter
К Stason (26.02.2005 18:49:35)
Дата 26.02.2005 20:10:47

У Украины мало Т-80 - около 300, причем УД среди них меньшинство вроде (-)
От DM
К Stason (26.02.2005 18:49:35)
Дата 26.02.2005 19:02:37

Re: как вы...

>Соответствует ли "булат" по эффективности Т-72М1?
>* http://morozov.com.ua/rus/body/t64.php?menu=def2.php

>Насколько вообще имеет смысл перевооружеть армию с Т-64 на "булаты"?

>Может кто знает, в какой вариант перевооружают армию - в 1-й или во 2-й (по классификации сайта ХКБМ)?

>Может лучше не перевооружать армию на морально устаревшую технику, а предусмотреть соответствующую тактику использования - в качестве сау. И скомпоновать соответствующим образом структуру мсд (мд)? Например, предусмотреть, что тб-ны мсп-в вооружены Т-64-ми, а тп-к мсд-ии вооружен более современными Т-80уд?
>И если модернизировать что-либо вообще, так лучше Т-80уд в Т-84! Пусть вместо 2-х превращений Т-64 в "булаты" мы получим один Т-84 из одного Т-80уд (по стоимости модернизации), так это будет хотя бы более-менее современная машина!

Основа комплектования - именно Т-64. Уж не знаю почему. Видимо - их эксплуатация дешевле.
Кроме того, если учесть что на вооружении есть и Т-64 и Т-80, то модернизировать надо именно Т-64, чтоб поднять их характеристики. А то потом менять прийдется - а это намного дороже.
От DM
К DM (26.02.2005 19:02:37)
Дата 26.02.2005 19:07:49

Re: как вы...

>>Соответствует ли "булат" по эффективности Т-72М1?

Ну тут вам мало кто скажет. Думаю - да. Они и без того близки по своей сути, а исходя из того, что сказали нам сегодня на заводе - от Т-64 остается только бронекоробка. Подвеска усиливается, схема брони от Т-84, внутренности почти полностью другие...
От Stason
К DM (26.02.2005 19:07:49)
Дата 26.02.2005 19:25:36

А что по электронике? На сайте морозовском никаких данных.

И в какой все-таки вариант модернизируют танки украинской армии - с движком 5ТДФМ или 6ТД-1 ?