От Дмитрий Козырев
К All
Дата 25.02.2005 09:42:27
Рубрики WWII; Танки;

Можно ли считать советскую ТА аналогом немецкой ТГр?

"Аналогом" с точки зрения уровня решаемых задач.

Я поясню почему такой вопрос.

Немецкая ТГр состояла из нескольких корпусов (оперативно-тактических соединений), включавших соответсвено по неск. дивизий. Т.е всего десятка полтора самостоятельных соединений.

Советская ТА состояла из неск. корпусов, которые являлись скорее не оперативно-тактическими а высшими тактическими единицами.

Что характерно поначалу в СССР пытались формировать ТА по "немецкому образу", но быстро отошли от этой практики - но это тема другого вопроса :)

Сабж.
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (25.02.2005 09:42:27)
Дата 28.02.2005 22:13:24

Можно ли считать советскую общевойсковою армию аналогом...

... немецкой полевой армии? Трудно сказать. Советская армия в 1942-44 гг. ("бескорпуснуе" армии 1941-42 даже не рассматриваю) общем случае была несколько слабее немцкой армии, но несколько сильнее немцкого корпуса. И соответственно уровень решаемых задач тоже лежал где-то посерединке.

Так и тут. Танковая группа действовала в интересах группы армий, а танковая армия - в интересах фронта. Но при этом от Балтики до черного Моря действовало три-четыре группы армий с немецкой стороны и девят-одиннадцать фронтов с сосветской. Понятно, что фронт решел более узкие задачи, чем группа армий и советскауа ТА соответственно более узкие задачи чем немецкая ТГр.

>Что характерно поначалу в СССР пытались формировать ТА по "немецкому образу"

Это что ты имеешь ввиду?
От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (28.02.2005 22:13:24)
Дата 01.03.2005 08:46:09

Re: Можно ли

>И соответственно уровень решаемых задач тоже лежал где-то посерединке.

Соглсен.
Т. о. будет корректным сказать, что в ходе ВМв немцы достигли (практически реализовали) - наибольший масштаб применения мехсоединений в операции?

>>Что характерно поначалу в СССР пытались формировать ТА по "немецкому образу"
>
>Это что ты имеешь ввиду?

Смешанного состава, включающей стрелковые соединения.
От Евгений Дриг
К Игорь Куртуков (28.02.2005 22:13:24)
Дата 01.03.2005 08:30:26

Re: Можно ли

>Так и тут. Танковая группа действовала в интересах группы армий, а танковая армия - в интересах фронта. Но при этом от Балтики до черного Моря действовало три-четыре группы армий с немецкой стороны и девят-одиннадцать фронтов с сосветской. Понятно, что фронт решел более узкие задачи, чем группа армий и советскауа ТА соответственно более узкие задачи чем немецкая ТГр.

>>Что характерно поначалу в СССР пытались формировать ТА по "немецкому образу"
>
>Это что ты имеешь ввиду?

Со стрелковыми дивизиями наверно :)

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (25.02.2005 09:42:27)
Дата 27.02.2005 01:53:08

Re: Можно ли...

>"Аналогом" с точки зрения уровня решаемых задач.

можно, но задачи несколько разные
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (25.02.2005 09:42:27)
Дата 27.02.2005 01:50:11

Re: Можно ли...

Я попробую сформулировать свой индивидуальный взгляд неспециалиста :)
В Вермахте основная тактическое соединение различных родов войск - дивизия. Вне дивизии у них - только армейский корпус с качественным усилением.
В РККА довольно быстро соединением различных родов войск стала бригада - танковая, механизированная, мотострелковая. То есть то, что в Вермахте было только в рамках дивизии как временная боевая группа.
То же относится и к другим родам войск.
У немцев - пионерные батальоны дивизий. У нас - инженерно-штурмовые бригады.
У нас - роты и батальоны автоматчиков. У немцев (только под конец) - взводы МР-стрелков.
В 1-й пол. ХХ в. все соревновались в создании структуры, более эффективной в новых условиях, чем традиционная "наполеоновская" линейка: батальон - полк - бригада - дивизия - корпус - армия - верховное командование.
Линейку укорачивали с разных концов. Немцы "укоротили" бригаду и вставили Heeresgruppe. У нас в АБТВ и ВДВ упразднили полк и дивизию.
Панцер-группа в известном смысле выше нашей ТА, поскольку в ее структурах есть еще одно звено - панцер-дивизия. По численности войск и количеству техники - тоже несравнимы.
Это разный масштаб применения.
С уважением.
От Нумер
К Дмитрий Козырев (25.02.2005 09:42:27)
Дата 25.02.2005 10:16:50

Re: Можно ли...

>"Аналогом" с точки зрения уровня решаемых задач.

>Я поясню почему такой вопрос.

>Немецкая ТГр состояла из нескольких корпусов (оперативно-тактических соединений), включавших соответсвено по неск. дивизий. Т.е всего десятка полтора самостоятельных соединений.

>Советская ТА состояла из неск. корпусов, которые являлись скорее не оперативно-тактическими а высшими тактическими единицами.

>Что характерно поначалу в СССР пытались формировать ТА по "немецкому образу", но быстро отошли от этой практики - но это тема другого вопроса :)

ПМСМ, это и есть фактически танковый корпус. Для ТГр малова-то.