От NetReader
К Дмитрий Козырев
Дата 26.02.2005 00:24:57
Рубрики Стрелковое оружие;

Угу, а у финнов были толпы "кукушек"...

>И что тут думать?

Судя по советским документам. Но при этом ни финики про своих кукушек, ни немцы про свои многочисленные воздушные десанты почему-то ничего не вспоминают. "А мужики-то и не знали..."
От Дмитрий Козырев
К NetReader (26.02.2005 00:24:57)
Дата 28.02.2005 10:14:05

Тут видете ли в чем дело

>Судя по советским документам.

см. ответ А. Сергеева

>Но при этом ни финики про своих кукушек,

мы можем судить об этом, т.к. на эту тему проведено определенное исследование финским историком. (Далее каждый волем сам полагаться на степеь его достоверности)

>ни немцы про свои многочисленные воздушные десанты почему-то ничего не вспоминают.

А Вы много читали этих немцев? Или это "типовые семь генералов"?
На сегодняшний день можно уверенно говорить, что немецкие специализированные десантные соединения (7-я воздушная, 22-я пехотная) в операциях 1941 г не десантировались.
Однако есть также 800-й полк и 40-й батальон СС.
По крайней мере Брандербурге проведи несколько тактических десантов - это достоверно известно.

Что до остальных - тут непонятно где искать инф-цию (может даже в историях конкретных соединений) - ибо с одной стороны - малочисленность и мелкозадачность десанта "недостойна" упоминания в серьезном исследовании. С другой - по французской кампании имеется пример подобного десанта например от полка "Великая Германия".
От Андрей Сергеев
К NetReader (26.02.2005 00:24:57)
Дата 26.02.2005 11:07:03

Были

Приветствую, уважаемый NetReader!

Вопрос просто в том, что у нас называли "кукушкой" - как выяснилось, термин имел весьма широкое значение, из коего потом отложилось в памяти мемуаристов только одно. То же самое и про "воздушные десанты", "автоматчиков" и т.д. - тут два основных вопроса: 1.Был ли факт их применения? и 2.Если не было, то что участники событий принимали за этот факт?

И вопрос, кстати, весьма интересный. Если со "Спитфайрами" на Ханко ситуацию, к примеру, выяснили, то о танках в Крыму-1941 до сих пор копья на ВИФе ломают.

С уважением, А.Сергеев
От NetReader
К Андрей Сергеев (26.02.2005 11:07:03)
Дата 26.02.2005 17:41:38

Re: Были

>Вопрос просто в том, что у нас называли "кукушкой" - как выяснилось, термин имел весьма широкое значение, из коего потом отложилось в памяти мемуаристов только одно.

Угу, отложилось, "и не в покер, а в преферанс"(с) :) Поскольку именно того, что отложилось, и не отслеживается противной стороной.

>То же самое и про "воздушные десанты", "автоматчиков" и т.д. - тут два основных вопроса: 1.Был ли факт их применения? и 2.Если не было, то что участники событий принимали за этот факт?

Что касается десантов - были _единичные_ случаи выброски (вроде действий Бранденбурга), однако по большей части за десанты принималась обычная немецкая разведка, а иногда и сами танковые клинья, внезапно появлявшиеся в глубоком советском тылу.

>И вопрос, кстати, весьма интересный. Если со "Спитфайрами" на Ханко ситуацию, к примеру, выяснили, то о танках в Крыму-1941 до сих пор копья на ВИФе ломают.

Ну это одна из вечных тем, хотя есть вполне удовлетворительное объяснение (танкетки и полугусеничники).
От Гегемон
К NetReader (26.02.2005 17:41:38)
Дата 27.02.2005 00:29:13

Особенно интересно про танкетки.

Какие конкретно танкетки остояли на вооружении Вермахта?
От NetReader
К Гегемон (27.02.2005 00:29:13)
Дата 27.02.2005 04:17:00

Re: Особенно интересно...

>Какие конкретно танкетки остояли на вооружении Вермахта?

Например, трофейные французские UE, польские TKS, чешские AH-1. Использовались в охране тыла и в качестве транпортеров боеприпасов.
От Гегемон
К NetReader (27.02.2005 04:17:00)
Дата 28.02.2005 00:00:36

Re: Особенно интересно...

>Например, трофейные французские UE, польские TKS, чешские AH-1. Использовались в охране тыла и в качестве транпортеров боеприпасов.
Я в курсе. Но ведь они использовались не в боевой линии. И были ли они в Крыму?
Это я не в порядке доказывания чего-то, я не имею мнения по проблеме немецких танков в Крыму в 1941 г.
С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (28.02.2005 00:00:36)
Дата 28.02.2005 10:49:37

Re: Особенно интересно...

>Я в курсе. Но ведь они использовались не в боевой линии.

Во-1х использовались у румын
Во-2х что мешает в порядке импровизации, при отсутсвии иной брони и отсутсвия серьезной обороны выдвинуть их в "первую линию" (в т.ч. и для пущего морального эффекта?)

> И были ли они в Крыму?

у румын точно были - вопрос в товарном количестве.
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (28.02.2005 10:49:37)
Дата 28.02.2005 10:59:01

Re: Особенно интересно...

Приветствие

>> И были ли они в Крыму?
>
>у румын точно были - вопрос в товарном количестве.

Вообще в Крыму их уже мало встречалось. Под Одессой много.

Подпись
От Кирасир
К Гегемон (27.02.2005 00:29:13)
Дата 27.02.2005 04:10:47

Renault UE и UE2 (-)