От GAI
К Exeter
Дата 28.02.2005 09:13:50
Рубрики Современность; Флот; ВВС;

А что,...

>Здравствуйте!

> Ставить обслуживать сложнейшие котлы матросиков-призывников - это значит заведомо губить котельную установку. О чем, кстати, писали и в "Тайфуне" бывший командир БЧ-5 Кузи и в "Последнем эсминце ВМФ СССР" Никольский. Тот же Никольский писал, что у заводских команд с "Северной верфи", состоявших из профессиональных и хорошо оплачиваемых специалистов, никогда проблем с котлами на пр.956 не было.

когда эти самые котлы проектировали,типа,никто и не подозревал,что эксплуатировать их будут матросы-срочники?
Так что налицо именно конструктивный дефект.
От Николай Поникаров
К GAI (28.02.2005 09:13:50)
Дата 28.02.2005 10:07:07

Re: А что,...

День добрый.

>когда эти самые котлы проектировали,типа,никто и не подозревал,что эксплуатировать их будут матросы-срочники?

1) Уровень срочников не тот. Сейчас контингент хуже и, главное, система подготовки кадров развалена. Плохо матросов учат.

2) Бывало, что промышленность не знала, кто будет эксплуатировать технику. В ТТЗ исполнитель и заказчик согласуют один штат, а по приему на вооружение вступает в действие совсем другой, ибо офицеров всегда не хватает.

С уважением, Николай.
От GAI
К Николай Поникаров (28.02.2005 10:07:07)
Дата 28.02.2005 12:14:29

Re: А что,...

>>когда эти самые котлы проектировали,типа,никто и не подозревал,что эксплуатировать их будут матросы-срочники?
>
>1) Уровень срочников не тот. Сейчас контингент хуже и, главное, система подготовки кадров развалена. Плохо матросов учат.

Ставить обслуживать сложнейшие котлы матросиков-призывников - это значит заведомо губить котельную установку.(C) Exeter
Речь идет именно о срочниках безотносительно к их первоначальной выучке. И я здесь с ним совершенно согласен.Кстати говоря,еще Кузнецов о подобных проблемах говорил со Сталиным,когда добивался увеличенного количества сверхсрочнослужащих на флоте.


>2) Бывало, что промышленность не знала, кто будет эксплуатировать технику. В ТТЗ исполнитель и заказчик согласуют один штат, а по приему на вооружение вступает в действие совсем другой, ибо офицеров всегда не хватает.

Как это не знали? У нас система комплектования флота одна была - по призыву.А офицеры всегда полагались только на "руководящих" должностях.Всякими там трюмными,машинистами котельных установок и электромеханиками офицеров отродясь не ставили.
От Николай Поникаров
К GAI (28.02.2005 12:14:29)
Дата 28.02.2005 12:44:10

Re: А что,...

День добрый.

>Речь идет именно о срочниках безотносительно к их первоначальной выучке. И я здесь с ним совершенно согласен.

Понятно, что срочники и сложная техника не слишком совмещаются. Просто раньше за неимением гербовой как-то писали на простой, а теперь еще и писать разучились.

>Как это не знали? У нас система комплектования флота одна была - по призыву.

Да, а еще на флоте были офицеры и мичманы.

> А офицеры всегда полагались только на "руководящих" должностях.Всякими там трюмными,машинистами котельных установок и электромеханиками офицеров отродясь не ставили.

Нет, в БЧ-5 процент офицеров и мичманов довольно высок. Как и во всех технических войсках, на флоте офицеры не только на командных должностях.

Конкретный пример изменения штатов в сторону снижения квалификации персонала есть у Романова в книге по "Комсомольцу". Если интересно, вечером посмотрю.

С уважением, Николай.
От GAI
К Николай Поникаров (28.02.2005 12:44:10)
Дата 28.02.2005 12:57:44

Re: А что,...

>>>Речь идет именно о срочниках безотносительно к их первоначальной выучке. И я здесь с ним совершенно согласен.
>
>Понятно, что срочники и сложная техника не слишком совмещаются. Просто раньше за неимением гербовой как-то писали на простой, а теперь еще и писать разучились.

Это конечно.Только вот проблемы с эксплуатацией сложной техники на советском флоте были всегда,в том числе и задолго до перестройки.
>>Как это не знали? У нас система комплектования флота одна была - по призыву.
>
>>Нет, в БЧ-5 процент офицеров и мичманов довольно высок. Как и во всех технических войсках, на флоте офицеры не только на командных должностях.

Высок,конечно (т.е. выше,чем в пехоте). Однако непосредственно на эксплуатацию котельной установки офицеров никто никогда не ставил.Если только руководить...

>Конкретный пример изменения штатов в сторону снижения квалификации персонала есть у Романова в книге по "Комсомольцу". Если интересно, вечером посмотрю.

Да не важно это.Вещь,в принципе,достаточно известная,и не только на флоте - к эксплуатации сложной техники срочники непригодны.Это давно известно всем,кроме наших генералов.
От Николай Поникаров
К GAI (28.02.2005 12:57:44)
Дата 28.02.2005 13:46:55

Re: А что,...

День добрый.

> Однако непосредственно на эксплуатацию котельной установки офицеров никто никогда не ставил.

Похоже, Вы представляете себе офицера в белом кителе и десяток матросов-кочегаров :) На самом деле, есть люди в одинаковых замасленных робах - офицеры, матросы и мичманы.

Это ж советская (и российская) альтернатива профессиональной армии - офицеры там, где срочнику доверять нельзя. Естественно, офицеров не так много, как хотелось бы, ибо продукт готовится долго и потому дефицитный.

> Это давно известно всем,кроме наших генералов.

А генералы тут решать не могут, вопрос-то не военный.

С уважением, Николай.
От GAI
К Николай Поникаров (28.02.2005 13:46:55)
Дата 01.03.2005 11:25:34

Re: А что,...

>> Однако непосредственно на эксплуатацию котельной установки офицеров никто никогда не ставил.
>
>Похоже, Вы представляете себе офицера в белом кителе и десяток матросов-кочегаров :) На самом деле, есть люди в одинаковых замасленных робах - офицеры, матросы и мичманы.

Есть штатное расписание.Покажите мне пример штатного расписания любого корабля,где на рядовых постах по обслуживанию котельной установки офицеры.

>> Это давно известно всем,кроме наших генералов.
>
>А генералы тут решать не могут, вопрос-то не военный.

Естественно,что решать не им.Но к их слову все таки прислушиваются.А они то как раз и говорят,что от призыва отказываться нельзя.
От ID
К GAI (28.02.2005 09:13:50)
Дата 28.02.2005 09:28:53

Re: А что,...

Приветствую Вас!

>когда эти самые котлы проектировали,типа,никто и не подозревал,что эксплуатировать их будут матросы-срочники?

Когда эти котлы проектировали качество призывного контингента было принципиально иным. Не умеющие писать на флот точно не попадали.


С уважением, ID