От Alexusid
К All
Дата 24.02.2005 12:45:54
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Кх-х. Неполиткоректно. О выводе укр. миротворцев.

Всем Б.Пр.
http://www.slavonic.iptelecom.net.ua/forum/forumr.php

TEMA=Вот и сбылись прогнозы по выводу войск из Ирака

TEKCT= Покемон отложил вывод украинских миротворцев из Ирака до консультаций с партнерами по коалиции и иракскими властями.
Об этом говорится в сообщении пресс-службы Президента.

\"Это не будет демарш\", - говорится в сообщении.

Покемон считает, что вывод войск должен учесть интересы всех сторон, которые присутствуют в Ираке.

Он допускает, что украинские миротворцы могут быть привлечены к работам, связанным с военно-техническим взаимодействием, подготовкой военных инспекторов и местной полиции.

\"Андреич\" напомнил, что его политическая сила выступала несколько месяцев назад за вывод украинских войск.

Сейчас в Ираке находятся около 1 600 украинских миротворцев, которые дислоцированы в провинции Васит в 120-140 км на юго-восток от Багдада в зоне польского командования. Украинская миротворческая миссия в Ираке началась 28 августа 2003 года. Всего за время службы там погибли 17 украинских миротворцев и 1 умер.

От \"Обкома\": Приятно, конечно, что Виктор Андреевич мыслит в планетарном масштабе и старается учесть \"интересы всех сторон\". Но хочется все же напомнить нового президенту, что выбирали его не президентом \"международной коалиции\", а Украины, народу которой он, кажется, совсем недавно что-то обещал. И если хоть один наш солдат сложит голову ради \"интересов всех сторон\", то не стоит Виктору Андреевичу спешить в церковь и ставить там свечечку за упокой души убиенного. Иначе это будет тоже \"демарш\"…

С ув. прощевайте Алексей.

З.Ы. И откуда они такие синонимы берут !?

От Hokum
К Alexusid (24.02.2005 12:45:54)
Дата 25.02.2005 21:15:48

Re: Кх-х. Неполиткоректно....

Приветствую, джентльмены!
В чем проблема-то? Ситуация простая, как задача на мат в два хода.
Ход 1. Украинские миротворцы выводятся из Ирака в согласованные сроки.
Ход 2. Любой миротворец может подать рапорт о переводе во вновь формируемое международное формирование (тут продумать его статус и подчинение) и остаться в Ираке на тех же условиях, что и раньше.
Все. Волки сыты, овцы целы. Желающие воевать дальше - воюют (хоть 100% контингента). Украинских войск в Ираке нет.
С уваженим,

Роман
От DM
К Hokum (25.02.2005 21:15:48)
Дата 25.02.2005 21:30:58

Re: Кх-х. Неполиткоректно....

>Приветствую, джентльмены!
>В чем проблема-то? Ситуация простая, как задача на мат в два хода.
>Ход 1. Украинские миротворцы выводятся из Ирака в согласованные сроки.
>Ход 2. Любой миротворец может подать рапорт о переводе во вновь формируемое международное формирование (тут продумать его статус и подчинение) и остаться в Ираке на тех же условиях, что и раньше.
>Все. Волки сыты, овцы целы. Желающие воевать дальше - воюют (хоть 100% контингента). Украинских войск в Ираке нет.
Если мне память не изменяет, наемничество в Украине не законно. Т.е. ети вояки автоматически становяться уголовниками.
>С уваженим,

>Роман
От Александр King
К DM (25.02.2005 21:30:58)
Дата 25.02.2005 23:41:51

А если под флаги ООН. Это тоже наемничество? (-)
От DM
К Александр King (25.02.2005 23:41:51)
Дата 25.02.2005 23:48:56

Re: А если...

Под флагами ООН нет НЕнациональных формирований. А служда в любом национальном, но не украинском - наемничество.
От Kalash
К Alexusid (24.02.2005 12:45:54)
Дата 25.02.2005 07:38:52

А в чем собственно проблемма?


>Покемон считает, что вывод войск должен учесть интересы всех сторон, которые присутствуют в Ираке.

Мне кажется лицемерной эта забота о "бедных" и наверное еще "обманутых" украинских военных в Ираке... Не уверен, но скорее всего, все там находящиеся, добровольцы. А если так, то какого .... все так беспокоятся об их судьбе? Люди служат хорошему делу, получают повышенную зарплату. Погибают? Дело военное. А бросить все и убежать как позорные испанцы, заслужить репутацию, знаете кого.
От Паршев
К Kalash (25.02.2005 07:38:52)
Дата 25.02.2005 18:43:30

По-моему,

Вас там не хватает.
Не боитесь, что испанцем обзовут? :)
От Виктор Крестинин
К Kalash (25.02.2005 07:38:52)
Дата 25.02.2005 13:55:14

Re: А в...


> А бросить все и убежать как позорные испанцы, заслужить репутацию, знаете кого.

А мне кажется, прибор испанцы ложили на мнение новообретенного америкоса в частности и на мнение всех американцев вообще. И правильно сделали, вобщем-то. Вы-то вон не завербовались в ирак воевать. Хотя, Вас не возьмут наверное, Вы же не настоящий американец, как я понимаю, а так, прибившийся.
Виктор
От БорисК
К Виктор Крестинин (25.02.2005 13:55:14)
Дата 26.02.2005 07:55:30

Re: А в...

>> А бросить все и убежать как позорные испанцы, заслужить репутацию, знаете кого.
>
>А мне кажется, прибор испанцы ложили на мнение новообретенного америкоса в частности и на мнение всех американцев вообще.

Это верно. Трусы больше дрожат за свою шкуру, чем за свою репутацию.

>И правильно сделали, вобщем-то.

А вот это неверно. Испорченная репутация и на состоянии шкуры часто неблагоприятно отражается...

>Вы-то вон не завербовались в ирак воевать.

А Вы в Чечню завербовались?

>Хотя, Вас не возьмут наверное, Вы же не настоящий американец, как я понимаю, а так, прибившийся.

В американские вооруженные силы может вступить любой человек, законно проживающий в США, не обязательно даже гражданин.
От Nicky
К Виктор Крестинин (25.02.2005 13:55:14)
Дата 25.02.2005 14:29:40

вообще испанцы подпортили себе репутацию

понятно что социалисты были с самого начала против войны в Ираке и, выведя войска, сделали именно то что обещали на выборах. но выглядело это так что они ушли потому что их взорвали. якобы испугались и ушли.
От Олег...
К Nicky (25.02.2005 14:29:40)
Дата 25.02.2005 17:13:40

Конечно подпортили... Тем что допустили ввод своих войск в Ирак...

Дорогие товарищи, друзья!

...номральные страны сразу туда не лезли...
Хватило ума и политической воли...

http://www.fortification.ru/
От Nicky
К Олег... (25.02.2005 17:13:40)
Дата 25.02.2005 17:16:38

они ее дважды подпортили. когда вошли и когда ушли. (-)
От Виктор Крестинин
К Nicky (25.02.2005 14:29:40)
Дата 25.02.2005 16:12:16

Перед кем репутацию-то подпортили? Перед калашами всякими? (-)
От Андю
К Nicky (25.02.2005 14:29:40)
Дата 25.02.2005 15:21:18

"На слабО" только младшеклассников в мужском туалете школы берут. (+)

Приветствую !

Обещали вывести -- и вывели. Молодцы однозначно. При ком там амеры после взрыва ~250 солдат вывели войска с БВ ? При звёздно-полосатом БэтМэн-е Рони Рейгане, кажется ?

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Чобиток Василий
К Kalash (25.02.2005 07:38:52)
Дата 25.02.2005 13:48:43

Re: А в...

Привет!

>>Покемон считает, что вывод войск должен учесть интересы всех сторон, которые присутствуют в Ираке.
>
>Мне кажется лицемерной эта забота о "бедных" и наверное еще "обманутых" украинских военных в Ираке... Не уверен, но скорее всего, все там находящиеся, добровольцы. А если так, то какого .... все так беспокоятся об их судьбе?

А насрать на их судьбу. Они действительно добровольцы и знали на что идут.

Однако...

>Люди служат хорошему делу,

Врете батенька. Служат они сатанинскому делу, помогают разваливать мир на планете, помогают рассаде терроризма, грязи и нечистот. И это уже и в Украину приходит....

>позорные испанцы, заслужить репутацию, знаете кого.

А нам до задницы позорные испанцы. Народ Украины не хотел и не хочет помогать пиндосам в их делишках. Именно поэтому украинская "элита", подмахивающая заокеанским боссам, услужливо простирывая их грязное бельишко в Ираке, вызывает столь рвотную реакцию.

А потерь мы не боялись и не боимся, тем более наша "элита", которая была готова заради своей власти положить сотни и тысячи своих же безоружных граждан.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От К.Логинов
К Чобиток Василий (25.02.2005 13:48:43)
Дата 25.02.2005 18:11:31

Может хватит ?

Ку
Нашли с кем спорить.
К.Логинов
От Rwester
К Kalash (25.02.2005 07:38:52)
Дата 25.02.2005 11:20:18

Re: А в...

Здравствуйте!

>А бросить все и убежать как позорные испанцы, заслужить репутацию, знаете кого.
Да ладно вам. США ведь вполне серьезно отнеслось к сносу "близнецов", ну так и Испания тоже к взрывам отнеслась серьезно.

Да и нафиг геройствовать под чужими знаменами?

Рвестер, с уважением.
От Пехота
К Kalash (25.02.2005 07:38:52)
Дата 25.02.2005 10:59:06

А проблеммма, собственно, в следующем:


>Мне кажется лицемерной эта забота о "бедных" и наверное еще "обманутых" украинских военных в Ираке... Не уверен, но скорее всего, все там находящиеся, добровольцы.

Добровольцы, контрактники

>А если так, то какого .... все так беспокоятся об их судьбе? Люди служат хорошему делу,

Ну, если Вы, гражданин США, считаете это дело хороошим, то это вовсе не значит, что для меня - гражданина Украины оно тоже таким является. Совсем наоборот - я считаю это дело абсолютно дерьмовым и не понимаю почему оно оплачивается из моего кармана (я о налогах).

>получают повышенную зарплату. Погибают? Дело военное. А бросить все и убежать как позорные испанцы, заслужить репутацию, знаете кого.

Кого? Для Вас испанцы, может и позорные, а по мне - поступили правильно. Только поздновато. :(

Теперь о сути проблемы:

1. Войска были отправлены в Ирак ВОПРЕКИ мнению украинского народа. Перед войной все соцопросы указывали, что общественное мнение против участия Украины в этой затее. Но власть положила на общественное мнение - надо было выслужиться перед американским дядюшкой. Чтобы замазать народу глаза по ящику показали парочку идиотских ток-шоу, где люди с бегающими глазками "объясняли", что демократия в опасности, и если Украина срочно не начнет воевать в Ираке, то писец всему свободному миру. Такой тупой разводняк народ, конечно же, не переубедил, но военных в Ирак все равно отправили. А люди, объяснявшие важность и нужность этой войны, на;%авшие собственный народ, сейчас пришли к власти.

Это проблема? По-моему - да.

2. Отправка военных осуществлялась постановлением Верховной Рады. Которая была ПРОТИВ этого. Но после того, как на часть депутатов было оказано ДАВЛЕНИЕ, о чем коммунисты заявили в этот же день, Рада проголосовала "за". Войска отправили. Теперь Рада голосует ЗА ВЫВОД войск. А войска не выводят. Президент наш положил на парламент и на народ.

Это проблема? По-моему - снова: да

3. Сейчас, когда военные уже там, именно те, кто их туда отправлял, пытаются убедить общественность какую важную миссию (ах-ах-ах!) они выполняют в Ираке. Одна телеведущая даже сказала: И не дай Бог, чтобы кто-нибудь из нас сказал этим ребятам: "Я вас туда не посылал". Да какого хрена?! Уж я то точно никого туда не посылал. Они все туда поехали за длинным баксом. А телевидение, которое я оплачиваю просмотром рекламы меня пытается кинуть. И сдается, что не само по себе, а науськиваемое властью.

Это проблема? По-моему - опять: да.

4. Наши т. н. правозащитники критикуют политику России в Чечне, но всячески поддерживают миссию в Ираке, где оккупационные войска время от времени убивают местных жителей. То есть: люди претендующие на роль элиты общества живут по двойным стандартам и пытаются нам их навязать.

Это проблема? По-моему - безусловно да.

5. До отправки военных в Ирак Украина достаточно спокойно общалась с окружающим миром. И проблем действительно не было. А вот теперь, если какой-нибудь отморозок из мусульман захочет взорвать вокзал в Киеве, или мой дом, или школу, то у него для этого будет явная мотивация. Вот тогда у нас действительно начнутся проблемы. И последняя проблема проблема в том, что в эту войну (не дай Бог такому случиться) против нашей воли нас втягивает правительство, которое называет себя народным.

Можно много еще полемизировать, но как мне кажется, уже сказано достаточно. Мое мнение: надо быстро и без проволочек вывести военных из Ирака потому что таково мнение украниского народа (и это на самом деле так). И сделать это ПОКА НЕ НАЧАЛОСЬ.

С уважением,
Александр.
От Kalash
К Пехота (25.02.2005 10:59:06)
Дата 25.02.2005 16:05:09

Re: А проблеммма,...


>1. Войска были отправлены в Ирак ВОПРЕКИ мнению украинского народа. Перед войной все соцопросы указывали, что общественное мнение против участия Украины в этой затее. Но власть положила на общественное мнение

Вы знаете, иногда власть должна положить на общественное мнение. Люди облеченные властью. это не "чего изволите" . типа Клинтона, который в туалет не ходил, предварительно не разведав общественного мнения. Флюгер. Роль ЛИДЕРА, иметь СВОЮ точку зрения и проводить ее в жизнь. Когда Рейган в 80 вводил в Европу першинги, общественность проводила МИЛЛИОННЫЕ демонстрации протестов против и в США и в Европе. Кто оказался прав? Кто одержал победу в Холодной войне? А насчет того что политики Украины следуют курсу Вашингтона, то в данной ситуации они следуют верным курсом. Они будут в числе Победителей, А вот позиции правителей Франции, Германии, да и России, история не оправдает...
От SerP-M
К Kalash (25.02.2005 16:05:09)
Дата 26.02.2005 03:46:02

Ежели вы берёте на себя роль Кассандры: проживите еще 17 лет, увидите плоды..(+)

.... этой самой Вашей "победы в холодной войне".
И ведь вы доживёте: таким как Вы и рак нипочём...
От БорисК
К SerP-M (26.02.2005 03:46:02)
Дата 26.02.2005 07:38:26

Re: Ежели вы...

>.... этой самой Вашей "победы в холодной войне".
>И ведь вы доживёте: таким как Вы и рак нипочём...

Некоторые плоды этой победы можно увидеть уже сейчас: Вы, например, живете в США уже более 12 лет. И зачем только так себя изводить...
От SerP-M
К БорисК (26.02.2005 07:38:26)
Дата 26.02.2005 08:04:32

Всё еще впереди, Борис... Еще увидите.... (-)
От БорисК
К SerP-M (26.02.2005 08:04:32)
Дата 26.02.2005 10:52:33

Re: Всё еще...

Будем посмотреть вместе... Что-нибудь обязательно увидим.
От Antenna
К БорисК (26.02.2005 10:52:33)
Дата 26.02.2005 16:33:18

а может будет так

http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm
От IlyaB
К SerP-M (26.02.2005 03:46:02)
Дата 26.02.2005 07:16:05

Ре: Ежели вы...

>И ведь вы доживёте: таким как Вы и рак нипочём...
Мyдак
От Администрация (ID)
К IlyaB (26.02.2005 07:16:05)
Дата 26.02.2005 14:43:11

Месяц read-only за оскорбление собеседника.

Приветствую Вас!

Предупреждаю - учитывая ваш послужной список в следующий раз будет год

С уважением, ID
От Гриша
К SerP-M (26.02.2005 03:46:02)
Дата 26.02.2005 04:38:22

Re: Ежели вы берёте на себя роль Кассандры: проживите еще 17 лет, увидите плоды.

>И ведь вы доживёте: таким как Вы и рак нипочём...

Ну вы даете, Сергей. :о
От Пехота
К Kalash (25.02.2005 16:05:09)
Дата 26.02.2005 01:08:32

Re: А проблеммма,...


>>1. Войска были отправлены в Ирак ВОПРЕКИ мнению украинского народа. Перед войной все соцопросы указывали, что общественное мнение против участия Украины в этой затее. Но власть положила на общественное мнение
>
>Вы знаете, иногда власть должна положить на общественное мнение.

Напомните мне порадоваться за Вас, если вдруг власти США положат на Ваше мнение, отберут Ваши любимые стрелялки и отправят в Ирак послужить на благо новообретенного отечества. А гражданам Украины позвольте самим определять должно правительство ложить на их мнение или все же нет.



>Люди облеченные властью. это не "чего изволите" . типа Клинтона, который в туалет не ходил, предварительно не разведав общественного мнения. Флюгер.

Клинтона не любите? Ваше право. А как насчет дефицита/профицита бюджета?

>Роль ЛИДЕРА, иметь СВОЮ точку зрения и проводить ее в жизнь.

Ющенко - лидер?! Не смешите мои тапочки.

>А насчет того что политики Украины следуют курсу Вашингтона, то в данной ситуации они следуют верным курсом. Они будут в числе Победителей, А вот позиции правителей Франции, Германии, да и России, история не оправдает...

Есть такая хорошая украинская пословица: "Не кажи "гоп!" доки не перескочиш". Так и скажите, что Вам хочется, чтобы США оказались в числе победителей, потому что Вы гражданин этой страны и хотите кушать хлеб с маслом за чужой счет. И все бы Вас поняли. А то начинаете Нострадамуса изображать...


От БорисК
К Пехота (26.02.2005 01:08:32)
Дата 26.02.2005 07:16:07

Re: А проблеммма,...

>Напомните мне порадоваться за Вас, если вдруг власти США положат на Ваше мнение, отберут Ваши любимые стрелялки и отправят в Ирак послужить на благо новообретенного отечества.

Если власти США вдруг положат слишком много на мнение своих избирателей, они могут этой власти лишиться. И оружие в руках населения - это одно из звеньев в системе сдержек и противовесов, ограничивающей власть правительства, которая заложена в Конституции США.

>А гражданам Украины позвольте самим определять должно правительство ложить на их мнение или все же нет.

Вот это верно. Поэтому граждане Украины и избрали себе свое правительство. А не понравится - в следующий раз изберут другое.

>>Люди облеченные властью. это не "чего изволите" . типа Клинтона, который в туалет не ходил, предварительно не разведав общественного мнения. Флюгер.
>
>Клинтона не любите? Ваше право. А как насчет дефицита/профицита бюджета?

Профицит бюджета США - отнюдь не заслуга Клинтона. Хотя то, что он увлекался Моникой, а не лез в управление экономикой, сыграло положительную роль.

>>Роль ЛИДЕРА, иметь СВОЮ точку зрения и проводить ее в жизнь.
>
>Ющенко - лидер?! Не смешите мои тапочки.

Большинство украинских избирателей, которые за него проголосовали, с Вами в этом вопросе не согласны.

>>А насчет того что политики Украины следуют курсу Вашингтона, то в данной ситуации они следуют верным курсом. Они будут в числе Победителей, А вот позиции правителей Франции, Германии, да и России, история не оправдает...
>
>Есть такая хорошая украинская пословица: "Не кажи "гоп!" доки не перескочиш". Так и скажите, что Вам хочется, чтобы США оказались в числе победителей, потому что Вы гражданин этой страны и хотите кушать хлеб с маслом за чужой счет. И все бы Вас поняли. А то начинаете Нострадамуса изображать...

Я Калаша не знаю, но почему-то уверен, что на хлеб с маслом и на свою коллекцию оружия он зарабатывает САМ. Насчет "чужого счета" Вы его явно с кем-то путаете...
От Александр King
К БорисК (26.02.2005 07:16:07)
Дата 26.02.2005 10:14:31

Re: А проблеммма,...

Уважаемый, ...

>>Ющенко - лидер?! Не смешите мои тапочки.

>Большинство украинских избирателей, которые за него проголосовали, с Вами в этом вопросе не согласны.

Может быть большенство тех, кто проголосовали за него и не согласны, но они в меньшенстве на Украине, более того - ВСЕ, кто проголосовал за Юща в меньшенстве на Украине, и цифры: зарегистрировано 37 299 456 избирателей, проголосовало за оранжоидов 17 155 712, что составляет 45,89% от зарегистрированных избирателей. Остальные, как бы они себя не повели, были ПРОТИВ них.

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От БорисК
К Александр King (26.02.2005 10:14:31)
Дата 26.02.2005 10:51:01

Re: А проблеммма,...

>Может быть большенство тех, кто проголосовали за него и не согласны, но они в меньшенстве на Украине, более того - ВСЕ, кто проголосовал за Юща в меньшенстве на Украине, и цифры: зарегистрировано 37 299 456 избирателей, проголосовало за оранжоидов 17 155 712, что составляет 45,89% от зарегистрированных избирателей. Остальные, как бы они себя не повели, были ПРОТИВ них.

Почему же Вы априорно считаете что те, кто не принял участия в голосовании, были против Ющенко? Они не захотели или не смогли голосовать, наконец, просто воздержались. Кого они предпочитали, мы не знаем и не узнаем. Точно известно только то, что большинство из тех, кто воспользовался своим правом голоса, проголосовали за Ющенко, поэтому он и победил.
От Александр King
К БорисК (26.02.2005 10:51:01)
Дата 26.02.2005 11:21:43

Re: А проблеммма,...

Уважаемый, ...

>Почему же Вы априорно считаете что те, кто не принял участия в голосовании, были против Ющенко? Они не захотели или не смогли голосовать, наконец, просто воздержались. Кого они предпочитали, мы не знаем и не узнаем. Точно известно только то, что большинство из тех, кто воспользовался своим правом голоса, проголосовали за Ющенко, поэтому он и победил.

А как Вы себе представляете, что стороник Юща не пошел на голосование? Я себе этого не представляю. Я утверждаю, что все, абсолютно все, кому секта оранжоидов задурила голову пошли на голосование. Они не могли не пойти. Они бы пудовую цепь перегрызли, но пошли. А посему Ющенко на выборах "выбрал" весь свой электорат, стало-быть все остальные против него. Кстати, многие из неголосовавших не голосовали из-за ограничения голосования на дому, но это тема другого разговора.

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От bankir
К Пехота (26.02.2005 01:08:32)
Дата 26.02.2005 01:16:42

Ре: А проблеммма,...

>Клинтона не любите? Ваше право. А как насчет дефицита/профицита бюджета?

...Эта, давайте тут лучше уж и не начинать, может получиться совсем для Вас неожиданно...


***************************************************
Впрочем об этом я еще до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Геннадий
К Kalash (25.02.2005 16:05:09)
Дата 25.02.2005 17:06:21

Re: А проблеммма,...

>
>Вы знаете, иногда власть должна положить на общественное мнение.

Вот у вас там власть пусть и кладет или накладет, как угодно. Вам оно может в диковинку и может даже понравиться. А мы не хотим. А вы тут ни при чем - ни Калаш, ни Буш.

С уважением
От БорисК
К Геннадий (25.02.2005 17:06:21)
Дата 26.02.2005 06:52:04

Re: А проблеммма,...

>>Вы знаете, иногда власть должна положить на общественное мнение.
>
>Вот у вас там власть пусть и кладет или накладет, как угодно. Вам оно может в диковинку и может даже понравиться. А мы не хотим. А вы тут ни при чем - ни Калаш, ни Буш.

Если не хотите, изберите себе такое руководство, которое бы на Вас не клало. И никаких проблем...

С уважением, БорисК.
От Геннадий
К БорисК (26.02.2005 06:52:04)
Дата 26.02.2005 13:47:00

Re: А проблеммма,...

>>>Вы знаете, иногда власть должна положить на общественное мнение.
>>
>>Вот у вас там власть пусть и кладет или накладет, как угодно. Вам оно может в диковинку и может даже понравиться. А мы не хотим. А вы тут ни при чем - ни Калаш, ни Буш.
>
>Если не хотите, изберите себе такое руководство, которое бы на Вас не клало. И никаких проблем...

Не хотим. Изберем. Не спросим ни Буща, ни Калаша, ни Вас извините.

Проблема еще и в том в том, что при демократической процедуре очень многое определяют вложенные в кандидата деньги, а как известно "много денег у ГОВНАТО"

Но и это порешаем, уж поверьте

С уважением
От Денис Лобко
К БорисК (26.02.2005 06:52:04)
Дата 26.02.2005 13:07:37

Дык эта... Как его? Не можем избрать...

Гамарджобат, генацвале!

>Если не хотите, изберите себе такое руководство, которое бы на Вас не клало. И никаких проблем...

Американцы мешают.

С уважением, Денис Лобко.
От advsoft
К Kalash (25.02.2005 16:05:09)
Дата 25.02.2005 17:00:34

Re: А проблеммма,...

>>Когда Рейган в 80 вводил в Европу першинги, общественность проводила МИЛЛИОННЫЕ демонстрации протестов против и в США и в Европе. Кто оказался прав?

они были совершенно правы, так как случись чего между СССР и СЩА это дело их мишенями наравне с США. И оплачивать своими жизнями авантюры республиканских говнюков им совсем не улыбалось.

>>Кто одержал победу в Холодной войне?

Кому разорвет Ж взрывом (c) ;-) Першинги тот тут причем?

>>А насчет того что политики Украины следуют курсу Вашингтона, то в данной ситуации они следуют верным курсом. Они будут в числе Победителей, А вот позиции правителей Франции, Германии, да и России, история не оправдает...

Боже сколько пафоса.... Насчет Франции и Германии не скажу, но вот Украина с таким курсом будет в Ж, там же где Грузия и многие другие.
От БорисК
К advsoft (25.02.2005 17:00:34)
Дата 26.02.2005 06:49:06

Re: А проблеммма,...

>>>Когда Рейган в 80 вводил в Европу першинги, общественность проводила МИЛЛИОННЫЕ демонстрации протестов против и в США и в Европе. Кто оказался прав?
>
>они были совершенно правы, так как случись чего между СССР и СЩА это дело их мишенями наравне с США. И оплачивать своими жизнями авантюры республиканских говнюков им совсем не улыбалось.

Так они и стали мишенями советских ракет СС-20, а перестали ими быть благодаря Рейгану, который добился уничтожения этих ракет. Так что прав оказался именно Рейган.

>>>Кто одержал победу в Холодной войне?
>
>Кому разорвет Ж взрывом (c) ;-) Першинги тот тут причем?

"Першинги" были одним из этапов эскалации гонки вооружений, которая окончательно подорвала экономику СССР, что и привело к его поражению в "холодной" войне. Их ввод также показал твердую волю и решительность Запада, перед которыми спасовало советское руководство.

>>>А насчет того что политики Украины следуют курсу Вашингтона, то в данной ситуации они следуют верным курсом. Они будут в числе Победителей, А вот позиции правителей Франции, Германии, да и России, история не оправдает...
>
>Боже сколько пафоса.... Насчет Франции и Германии не скажу, но вот Украина с таким курсом будет в Ж, там же где Грузия и многие другие.

Вот именно, что многие другие. Вы думаете, что те, которые проводят антиамериканскую политику, будут в лучшем месте?
От Геннадий
К БорисК (26.02.2005 06:49:06)
Дата 26.02.2005 14:03:42

Re: А проблеммма,...

>>>>Когда Рейган в 80 вводил в Европу першинги, общественность проводила МИЛЛИОННЫЕ демонстрации протестов против и в США и в Европе. Кто оказался прав?
>>
>>они были совершенно правы, так как случись чего между СССР и СЩА это дело их мишенями наравне с США. И оплачивать своими жизнями авантюры республиканских говнюков им совсем не улыбалось.
>
>Так они и стали мишенями советских ракет СС-20, а перестали ими быть благодаря Рейгану, который добился уничтожения этих ракет. Так что прав оказался именно Рейган.

Так они протестовали не против советских, а против американских ракет. Наверное, были обмануты советской пропагандой?

>>>>Кто одержал победу в Холодной войне?
>>
>>Кому разорвет Ж взрывом (c) ;-) Першинги тот тут причем?
>
>"Першинги" были одним из этапов эскалации гонки вооружений, которая окончательно подорвала экономику СССР, что и привело к его поражению в "холодной" войне.

А это суждение спорно. Например -

"Вывод, который нельзя не сделать, заключается в том, что для утверждений о нереформируемости советской системы нет ни концептуальных, ни эмпирических оснований. Как показывают заново проанализированные здесь исторические события и факты, к 1991 году большая часть системы была охвачена процессом глубоких демократических и рыночных преобразований. Конечно, Советский Союз при Горбачеве не был полностью реформирован, но он находился в состоянии «перехода» — термин, обычно приберегаемый для характеристики постсоветского периода. Все, что остается от «аксиомы нереформируемости», — это безапелляционный вывод, что, поскольку реформы Горбачева были признаны всеми просоветскими и просоциалистическими, они были не более чем «фантазией» или «химерой»57. Это идеологическое предубеждение, не имеющее ничего общего с историческим анализом."

С.Коен.
http://www.contr-tv.ru/common/1037/

>Их ввод также показал твердую волю и решительность Запада, перед которыми спасовало советское руководство.

Именно. Рейган сблефовал, Горбачев спасовал. Причины политические, не экономические и не военные. И личностнеые, если правильно понимать роль личности в истории

>>>>А насчет того что политики Украины следуют курсу Вашингтона, то в данной ситуации они следуют верным курсом. Они будут в числе Победителей, А вот позиции правителей Франции, Германии, да и России, история не оправдает...
>>
>>Боже сколько пафоса.... Насчет Франции и Германии не скажу, но вот Украина с таким курсом будет в Ж, там же где Грузия и многие другие.
>
>Вот именно, что многие другие. Вы думаете, что те, которые проводят антиамериканскую политику, будут в лучшем месте?

А кто повашему "проводят антиамериканскую политику"? Россия, Германия, Франция, Китай?...
От DM
К Kalash (25.02.2005 16:05:09)
Дата 25.02.2005 16:29:07

Гы

>Вы знаете, иногда власть должна положить на общественное мнение.

Я Вам на всякий случай, как представителю "самой демократичной страны" напомню, что при демократии правительство является носителем мнения большинства и должно выражать его интересы :) Вон у вас Буш-мл. с перевесом в "хрен десятых" - и это демократично. А против ввода войск в Ирак на Украине было более 80% населения.
"... слуги народа лучше хозяев живут". Можно еще добавить - и плевать хотели на своих хозяев.
От Chestnut
К DM (25.02.2005 16:29:07)
Дата 25.02.2005 16:38:58

только не путайте

>Я Вам на всякий случай, как представителю "самой демократичной страны" напомню, что при демократии правительство является носителем мнения большинства и должно выражать его интересы :) Вон у вас Буш-мл. с перевесом в "хрен десятых" - и это демократично. А против ввода войск в Ирак на Украине было более 80% населения.
>"... слуги народа лучше хозяев живут". Можно еще добавить - и плевать хотели на своих хозяев.

В представительской демократии народ выбирает правительство, тыкскыть, многофакторной оптимизацией, по многим параметрам, а не по единственному. Правительство же вовсе не обязано следовать меннию народа в каждом мконкретном случае -- ибо иначе, скажем, в Британии давно бы снова вешали убийц (поскольку две трети народа всегда были однозначно за) -- но возвращение смертной казни даже не стоит на повестке дня.

In hoc signo vinces
От А.Никольский
К Chestnut (25.02.2005 16:38:58)
Дата 25.02.2005 17:11:27

думаю, раньше поляков украинцы не уйдут

а те не уйдут раньше, пока США не согласятся.
С уважением, А.Никольский
От Oleh Nemchinov
К А.Никольский (25.02.2005 17:11:27)
Дата 25.02.2005 17:24:02

Уйдут (-)
От Геннадий
К Chestnut (25.02.2005 16:38:58)
Дата 25.02.2005 16:59:07

ну зачем запутывать ясный вопрос?


>
>В представительской демократии народ выбирает правительство, тыкскыть, многофакторной оптимизацией, по многим параметрам, а не по единственному. Правительство же вовсе не обязано следовать меннию народа в каждом мконкретном случае -- ибо иначе, скажем, в Британии давно бы снова вешали убийц (поскольку две трети народа всегда были однозначно за) -- но возвращение смертной казни даже не стоит на повестке дня.

ВБ партии и не включают возврат к смертной казни в свои предвыборные программы.

Между тем Ющ однозначно обещал вывести войска и даже опубликовал список из 11 первых указов, последние три:

"Указ №9 «Об отзыве миротворческого контингента Украины из Республики Ирак», Указ №10 «О защите прав граждан на использование русского языка и языков других национальностей Украины», Указ №11 «Об обеспечении благоприятных условий для взаимных поездок граждан Украины, Российской Федерации и Республики Белоруссия»"

Причем это он обещал уже будучи фактически президентом, хотя до официального оглашения, спрашивается, уж тогда-то зачем было обещать то, что не в силах выполнить?

Напомню слова Наполеона: высшая безнравственность - это браться за дело, которое не способен исполнить

С уважением

ПС А вместо обещанного - переговоры об облегчении визового режима с Европой, "в Украине должны выступать УКРАИНСКИЕ АРТИСТЫ, а не всякие табачники и кобзомны" и т.п. Наслышаны, наверное
От Chestnut
К Геннадий (25.02.2005 16:59:07)
Дата 25.02.2005 17:04:32

Re: ну зачем...

>Между тем Ющ однозначно обещал вывести войска и даже опубликовал список из 11 первых указов, последние три:

>"Указ №9 «Об отзыве миротворческого контингента Украины из Республики Ирак», Указ №10 «О защите прав граждан на использование русского языка и языков других национальностей Украины», Указ №11 «Об обеспечении благоприятных условий для взаимных поездок граждан Украины, Российской Федерации и Республики Белоруссия»"

>Причем это он обещал уже будучи фактически президентом, хотя до официального оглашения, спрашивается, уж тогда-то зачем было обещать то, что не в силах выполнить?

>Напомню слова Наполеона: высшая безнравственность - это браться за дело, которое не способен исполнить

>С уважением

>ПС А вместо обещанного - переговоры об облегчении визового режима с Европой, "в Украине должны выступать УКРАИНСКИЕ АРТИСТЫ, а не всякие табачники и кобзомны" и т.п. Наслышаны, наверное

Как я понимаю, вопрос о выводе войск из Ирака не снят с повестки дня, речь шла о том, что вывод должен быть организован с учётом того, чтобы не создавать внезапной дырки там, где был укр контингент

А по поводу визового режима с Европой -- а как именно это влияет на обеспечении благоприятных условий для взаимных поездок граждан Украины, Российской Федерации и Республики Белоруссия? Я так понимаю, Вы считаете, что влияет отрицательно? Почему?

In hoc signo vinces
От Геннадий
К Chestnut (25.02.2005 17:04:32)
Дата 25.02.2005 17:22:42

Re: ну зачем...

>
>Как я понимаю, вопрос о выводе войск из Ирака не снят с повестки дня, речь шла о том, что вывод должен быть организован с учётом того, чтобы не создавать внезапной дырки там, где был укр контингент

Он может оставаться "не снятым с повестки дня" во время всего президентского срока Ю. Однако ЗАЧЕМ тогда было включать его в перечень 11 первых указов? Ну, обещал бы начать переговоры о выводе... тоже бы понравилось. Зачем врать так бессмыслленно и по-детски?

>А по поводу визового режима с Европой -- а как именно это влияет на обеспечении благоприятных условий для взаимных поездок граждан Украины, Российской Федерации и Республики Белоруссия? Я так понимаю, Вы считаете, что влияет отрицательно? Почему?

Да нет конечно. Хотя может повлиять - делая более свободным доступ в Европу, ЕУ может потребовать плотней прикрыть границы на востоке, откуда могут следовать азиатские нелегалы. Но я имел в виду другое.

Еслиы ты хочешь облегчения режима с Европой, то и обещай это. Тоже многим бы понравилось. Зачем обещать что-то, чего не можешь, или не хочешь, или не способен выполнить?

Речь об ОБЕЩАНИЯХ И ВЫПОЛЕНИИ. А сейчас (уже!) становится ясно, что обещания были пшиком. Обещать удавить коррупцию - и насадить всю верхушку из родичей, кумовьев и просто близких людей, людей с смонительным прошлым. Обещать отделить бизнес от власти - и.. При Кучме как-то хоть приличия старались блюсти. С копытцами до КОРИТА (с Л.Кравчук) не лезли.

Кто-то наивный думал, что будет иначе?

Думали. И счас мнолгие говорят: извини, но я все-таки считаю, что при победе Янека було бы ЕЩЕ ХУЖЕ.

Час прозрения наступает ползком

С уважением
От Андю
К Kalash (25.02.2005 16:05:09)
Дата 25.02.2005 16:13:26

"После выступления Геббельса был концерт" (с). (+)

Приветствую !

Ну, или ещё будет. Вам, извините, зачем это нужно ? Мне просто интересно.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Kalash
К Андю (25.02.2005 16:13:26)
Дата 25.02.2005 16:18:07

Re: "После выступления...



Вам, извините, зачем это нужно ? Мне просто интересно.

Что вы имеете в виду? Зачем мне нужно обьяснять свою позицию по поводу войны, которую я считаю верной?

"Больно жалко мне вас. Вы там друг дружку по железным дорогам бьете..."
Батька Ангел. Избранные призведения :o)
От Андю
К Kalash (25.02.2005 16:18:07)
Дата 25.02.2005 16:30:40

Re: "После выступления...

Приветствую !

>Что вы имеете в виду?

Повторение по ...надцатому разу одних и тех же, простых как сатиновые трусы, популистских агиток, расчитанных на обкурившихся первой в своей жизни пачкой "Беломора" или упившихся первой в своей жизни бутылкой "Жигулёвского" ПТУшников. Да ещё со странной и оскорбительной для большинства здесь присутствующих манерой намёков в сторону ВМВ, регулярно приводящей к флеймам.

>Зачем мне нужно обьяснять свою позицию по поводу войны, которую я считаю верной?

Так считайте, Бога ради, вы живёте в Империи Добра и запретить вам это не в силах даже ООН.

Но ведь вас же никто за язык не тянет "а вот слабО уч. Калаш про Буша и Кондолинзу свежий анекдот рассказать". Т.б., повторюсь, вашим "анекдотам" сто лет в обед уже давно стукнуло.

Про стрелковку столько ещё всего интересного на свете есть...

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Kalash
К Андю (25.02.2005 16:30:40)
Дата 26.02.2005 01:42:05

Re: "После выступления...

Да ещё со странной и оскорбительной для большинства здесь присутствующих манерой намёков в сторону ВМВ, регулярно приводящей к флеймам.

Ну что поделаешь, если обьясняя что нибудь нужно обязательно обращаться к историческим примерам. И поскольку в войнах викингов с ассирийцами не разбираюсь то и приходится прибегать к более свежим и актуальным примерам из истории. По поводу того, что кто то может "оскорбиться", то подобные настроения "политической корректности " лучше давить в себе. Правда есть правда. Оскорбительная или приятная...


>Но ведь вас же никто за язык не тянет "а вот слабО уч. Калаш про Буша и Кондолинзу свежий анекдот рассказать". Т.б., повторюсь, вашим "анекдотам" сто лет в обед уже давно стукнуло.

Они все одинаковые- Буш тупой. Уже сами либералы говорят, что недооценили Буша. про Вашингтона тоже при его жизни чего только не говорили, а через 20 лет стал отцом нации.

>Про стрелковку столько ещё всего
интересного на свете есть...
От Robert
К Андю (25.02.2005 16:30:40)
Дата 25.02.2005 21:32:54

Ре: "После выступления...

>Но ведь вас же никто за язык не тянет "а вот слабО уч. Калаш про Буша и Кондолинзу свежий анекдот рассказать".

Да полно анекдотов, просто про ниx речь на форуме никогда не заxодила вот Калаш и не рассказывает, так что пример неудачный. Вот последний чтобы не быть голословным, правда не про Буша и Кондолизу а про Буша и Чейни:

One morning, last week, Dick Cheney and George W. Bush were having a breakfast-brunch together.

The attractive waitress asks Cheney what he would like.

Cheney replies, "I'll have a bowl of oatmeal and some fruit."

"And what can I get for you, Mr President?" she asks George W.

He replies, "How about a quickie?"

"Why, Mr. President!" the waitress says, "How rude! You're starting to act just like Mr. Clinton and you haven't even been in your second term a week yet!


As the waitress storms away, Cheney leans over to Bush and whispers, "G. W., It's pronounced 'quiche.'"
От Александр King
К Robert (25.02.2005 21:32:54)
Дата 26.02.2005 10:03:10

"Переведи" (С) Москва слезам не верит :) (-)
От Hokum
К Александр King (26.02.2005 10:03:10)
Дата 26.02.2005 16:48:12

Re: "Переведи" (С)...

Приветствую!
Тут адекватно не переведешь. Вся соль в игре слов: quiche - эклер, плюшка с начинкой, quickie - минет (слэнг). Товарищ Буш заказывает завтрак у официантки.
Мне лично понравилось. Раньше не слышал.
Можно еще вспомнить фото Кондолизы Райс (там, где она двумя пальцами что-то изображает) и конкурс подписей к нему. Что-то вроде "Сколько Буша ни корми, а у Путина толще" :-)))))
С уважением,

Роман
От Виктор Крестинин
К Kalash (25.02.2005 16:05:09)
Дата 25.02.2005 16:10:13

Re: А проблеммма,...

Здрасьте!

>А насчет того что политики Украины следуют курсу Вашингтона, то в данной ситуации они следуют верным курсом.

да-да-да, Румыния, Венгрия и даже Финляндия тоже верным курсом ходили...
>Они будут в числе Победителей, А вот позиции правителей Франции, Германии, да и России, история не оправдает...
ой, сколько пафоса... С большой буквы Победители написали.
да, и на счет истории... Вы что, надеетесь ее лично писать?))) Боюсь, не доверят Вам, как бы не Вы не старались. Разочарование от этого может быть болезненым)))

Виктор
От Kalash
К Виктор Крестинин (25.02.2005 16:10:13)
Дата 25.02.2005 16:14:37

Re: А проблеммма,...



>>А насчет того что политики Украины следуют курсу Вашингтона, то в данной ситуации они следуют верным курсом.
>
>да-да-да, Румыния, Венгрия и даже Финляндия тоже верным курсом ходили...

Нет,эти товарищи ходили неверным курсом.Как пример идиотизма, приведу фашистский переворот в Венгрии в 1944 году. Уже всем понятно куда ветер дует, а они еще больше к Гитлеру привязались... А Турция, например, верным. И еще куча всяких стран. например в Латинской Америке.
От Виктор Крестинин
К Kalash (25.02.2005 16:14:37)
Дата 25.02.2005 16:17:09

Re: А проблеммма,...

Здрасьте!
>Нет,эти товарищи ходили неверным курсом.Как пример идиотизма, приведу фашистский переворот в Венгрии в 1944 году. Уже всем понятно куда ветер дует, а они еще больше к Гитлеру привязались... А Турция, например, верным. И еще куча всяких стран. например в Латинской Америке.
А на основании чего, о многомудрый вы наш, Вы определили то, что нынешний курс САСШ верный? На основании того, что вот прям сейчас у Вас есть возможность собирать пейстолетики, чего Вы не имели 20 лет назад? Мне просто интересно, как Вы со своей кочки зрения делаете такие глобальные выводы, прям "Наполеон на дому")))))
Виктор
От Kalash
К Виктор Крестинин (25.02.2005 16:17:09)
Дата 26.02.2005 01:48:29

Re: А проблеммма,...


>А на основании чего, о многомудрый вы наш, Вы определили то, что нынешний курс САСШ верный?

Опять придется применить "оскорбительное" кое для кого сравнение, но почему в 1941 году возник лозунг "Враг будет разбит, победа будет за нами!" Так и вижу, сидит Виктор Крестини , макает ручку в чернильницу и пишет, "На основании чего вы это определили, тов. Сталин?"

На основании того, что вот прям сейчас у Вас есть возможность собирать пейстолетики, чего Вы не имели 20 лет назад?

"Вчерашняя хохма уже не хохма" А. Райкин
Это я к тому, что вы уже дважды за короткий срок прошлись по поводу той возможности, которую я имею... Ну, повезло! Что поделаешь!

Мне просто интересно, как Вы со своей кочки зрения делаете такие глобальные выводы, прям "Наполеон на дому")))))

Имею много, много информации, которую вам не дают...
От Alexusid
К Kalash (26.02.2005 01:48:29)
Дата 26.02.2005 10:16:30

Да. Большая видать...


"Kalash" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:983654@vif2...
>
> >А на основании чего, о многомудрый вы наш, Вы определили то, что нынешний
курс САСШ верный?
>
> Опять придется применить "оскорбительное" кое для кого сравнение, но
почему в 1941 году возник лозунг "Враг будет разбит, победа будет за нами!"
Так и вижу, сидит Виктор Крестини , макает ручку в чернильницу и пишет, "На
основании чего вы это определили, тов. Сталин?"

Вау!! (кажется так?)
Так Вы - Сталин!?
Чё свабода с людями делает.........!?


>
>
>
> Имею много, много информации, которую вам не дают...

Позвольте Вам мала-мала не поверить.
В таком контексте, я скорее поверю, что в реале Вы не Калаш, а Цезарь Ю.
или Наполеон Б.
И регулярно встречаетесь с врач..., простите с сенаторами.

.................................
От tarasv
К Пехота (25.02.2005 10:59:06)
Дата 25.02.2005 12:42:24

Re: А проблеммма,...

>А люди, объяснявшие важность и нужность этой войны, на;%авшие собственный народ, сейчас пришли к власти.

Это свист художественный, в остальном вполне согласен.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Пехота
К tarasv (25.02.2005 12:42:24)
Дата 25.02.2005 15:13:22

Да ну?!

>>А люди, объяснявшие важность и нужность этой войны, на;%авшие собственный народ, сейчас пришли к власти.
>
> Это свист художественный, в остальном вполне согласен.

Я своими глазами видел как Зварич надрывался рассказывая, что режим Хуссейна - угроза мировой цивилизации и что Украине позарез необходимо его свержение. Только передачу не помню: "ДД" или "Я так думаю".
А сейчас он министр юстиции и когда его спрашивают правда ли, что у его жены нефтяной бизнес, скромно опускает глазки и улыбается как Альхен из "12 стульев".
Впрочем, что я Вам рассказываю...

С уважением,
Александр

ЗЫ. Сегодня общался с человеком, работающем в финансово-промышленной структуре донецкого подчинения. Спрашиваю: А правда, что сейчас взяток не берут?
Угу - отвечает - когда принести не успеваем.
От tarasv
К Пехота (25.02.2005 15:13:22)
Дата 25.02.2005 17:41:50

Re: Вы мне не душещипательные истории рассакзывайте о том

>> Это свист художественный, в остальном вполне согласен.
>
>Я своими глазами видел как Зварич надрывался рассказывая, что режим Хуссейна - угроза мировой цивилизации и что Украине позарез необходимо его свержение. Только передачу не помню: "ДД" или "Я так думаю".

что разные деячи по ящику вещали, а покажите результаты голосования в ВР, за что голосовали те кто выборы проиграл, а голосовали они за ввод войск. Или можно подумать этот законопрект не Кучма выдвинул. Так что от исхода выборов это никак не зависило - из Вашингтона бы рявкнули и Янукович взял бы под козырек, да и не обещал он АФАИК войска вывести перед выборами.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Пехота
К tarasv (25.02.2005 17:41:50)
Дата 26.02.2005 01:09:13

Re: Вы мне...


> что разные деячи по ящику вещали, а покажите результаты голосования в ВР, за что голосовали те кто выборы проиграл, а голосовали они за ввод войск.

Причем здесь те, кто проиграл. Мы ведь говорим о тех, кто выиграл. И Ющенко прямо в камеру говорил перед голосованием, что отправка военных - хорошая затея, которая поддержит демократию. Я думаю, что после этого несложно вычислить как он голосовал. А "против" в полном составе голосовали только коммунисты.

> Или можно подумать этот законопрект не Кучма выдвинул. Так что от исхода выборов это никак не зависило - из Вашингтона бы рявкнули и Янукович взял бы под козырек, да и не обещал он АФАИК войска вывести перед выборами.

Вообще-то обещал, но не в этом дело. Что сделал бы Янукович мы уже не узнаем, а вот действия Ющенко прямо противоречат его обещаниям.
Помните как у Шварца в "Драконе": "Всех учили, но почему же ты оказался первым учеником, скотина?"

С уважением,
Александр.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Геннадий
К tarasv (25.02.2005 17:41:50)
Дата 25.02.2005 17:51:03

Сейчас уже вопрос не в том, что обещал Янукович

>>> Это свист художественный, в остальном вполне согласен.
>>
>>Я своими глазами видел как Зварич надрывался рассказывая, что режим Хуссейна - угроза мировой цивилизации и что Украине позарез необходимо его свержение. Только передачу не помню: "ДД" или "Я так думаю".
>
> что разные деячи по ящику вещали, а покажите результаты голосования в ВР, за что голосовали те кто выборы проиграл, а голосовали они за ввод войск. Или можно подумать этот законопрект не Кучма выдвинул. Так что от исхода выборов это никак не зависило - из Вашингтона бы рявкнули и Янукович взял бы под козырек, да и не обещал он АФАИК войска вывести перед выборами.

А в том, что обещал Ющенко и что он выполнил из этих обещаний. По моему впечатлению, выполнил сущий мизер

С уважением
От tarasv
К Геннадий (25.02.2005 17:51:03)
Дата 25.02.2005 17:58:37

Re: А с этим я и не спорил

>А в том, что обещал Ющенко и что он выполнил из этих обещаний. По моему впечатлению, выполнил сущий мизер

Я только о тех кто эти войска туда ввел. А наобещал Ющенко с три короба, так что даже от имитации выполнения заносит на поворотах.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Ziggy
К Пехота (25.02.2005 10:59:06)
Дата 25.02.2005 12:02:41

Re: А проблеммма,...

> А люди, объяснявшие важность и нужность этой войны, на;%авшие собственный народ, сейчас пришли к власти.

Согласен со всем, но вот справедливости ради - кажется Наша Украина голосовала как раз ПРОТИВ ввода.
Если я ничего не путаю.
От Александр King
К Пехота (25.02.2005 10:59:06)
Дата 25.02.2005 11:11:38

И еще

Уважаемый, ...

Был еще постоянно свистеж по ящику типа, вот поможем амерам войсками и нам отвалят жирный кусок в виде заказов на восстановление промышленности Ирака. Ага счас. Они уже все поделили. Даже России что-то досталось :). А нас на этом прокатили, ну как его, сами знаете :)))

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От swiss
К Kalash (25.02.2005 07:38:52)
Дата 25.02.2005 10:07:09

В том, что


П...ить - не бочки ворочать, шея не болит. Понятно, что не срочники там загорают и с голода не пухнут. Совсем не пухнут.
Но есть такая тема - предвыборные обещания. Ежу ясно, что на них все кладут, но чтобы так скоро и откровенно! Смело!
От Пехота
К Alexusid (24.02.2005 12:45:54)
Дата 25.02.2005 00:15:26

Вот урод! (с) "Экпедиция в преисподнюю"

Когда захотели отправить военных в Ирак хватило нескольких недель, зато когда "хотят" вывести...
Короче, см. субж.
От Чобиток Василий
К Alexusid (24.02.2005 12:45:54)
Дата 24.02.2005 13:12:56

Кто-то наивный думал, что будет иначе? (-)