От RS116
К А.Никольский
Дата 24.02.2005 19:40:24
Рубрики Современность; Политек;

Дык чего там мелочится.... (+)

>если вести только пассивную оборону, проигрыш этим технологиям неизбежен. Надо вредить врагу.
>С уважением, А.Никольский
*******************************
Сразу термоядерными по Вашингтону и Нью Йорку.
После страшного заявления Касьянова,
другого выxода уже не остается.

А если еще и Явлинский выступит, тогда
вааще все НАТО мочить надо.

Если серьезно, то кроме нагнетания
истерии вокруг оранжевой революции,
неплоxо бы фактам в лицо взглянуть.

Ющенко ничего бы не стоил если бы не :
1. его поддержка приблизительно 40% электората ( избиратели Западной Украины).
2. Тимошенко с ее Майданом, которая умудрилась обьединтиь совершенно
разнородные силы оппозиции под оранжевыми знаменами.
3. беспредел коррупции и грубые ошибки Украинскиx властей.

Перед тем как в "послединй и решительный бой" собираться,
давайте сравним это с ситуацией в России.

1. В России пока еще нет многочисленной и сплоченной
группы избирателей ( те же 40% ), которая несогласна с политикой
властей , исxодя из националистическиx побуждений.
2. Ничего подобного Тимошенко и обьединенному фронты оппозици в России нет и
не намечается.

А без 1 и 2 Ни Ющенко, ни Касьянов, ни Немцов ,
или кто другой ничего не стоят.

Вот когда в России появится многочисленная группа избирателей,
которая заинтересованна и изменении этнического баланса сил в стране,
тогда и тревогу надо бить.
На ниx смогут опираться и силы из за рубежа.
От apple16
К RS116 (24.02.2005 19:40:24)
Дата 24.02.2005 19:50:34

Re: Дык чего...


>Ющенко ничего бы не стоил если бы не :
>1. его поддержка приблизительно 40% электората ( избиратели Западной Украины).
>2. Тимошенко с ее Майданом, которая умудрилась обьединтиь совершенно
>разнородные силы оппозиции под оранжевыми знаменами.
>3. беспредел коррупции и грубые ошибки Украинскиx властей.

В 2000 году, будучи премьер министром, Ющенко подписал
известное заявление трех против
оппозиции :) Был бел и пушист, против Папы не вякал.
Поддержки на западной Украине в тот момент
естественно не имел.
С коррупцией и беспределом в России все в порядке.
Грубо ошибаться тоже умеют.
Фактор майдана это уже следствие - у людей был интерес
на него выйти (не за Тимошенко а за себя)
Если ничего не делать результат будет тот же.

Но принципиальное отличие - для Украины
Ющенко лучше чем Янукович в любом случае.
Россия поражения преемника может и не пережить, что несомненно хуже
чем условный умеренный приемник vs Касьянов.
От Warrior Frog
К apple16 (24.02.2005 19:50:34)
Дата 24.02.2005 20:41:57

К стати к вам вопрос (+)

Здравствуйте, Алл

Чем вызвана такая разница в позициях ЗУ и Закарпатья. Я еще в начале-середине 80х (ходя пешими туристскими переходами) заметил существенную разницу в отношении к "москалям" по обе стороны Свидоветского хребта. Правда и там в "венгерских районах" было "неочень". А по всей остальной территории совершенно спокойное отношение. (Вот поляков там очень недолюбливали). Один раз мы в течении нескольких часов (километров 10-15) шли прямо по линии бывшей польско-чехословатской границы. так там до середины 80х сохранялись бетонные пограничные столбики. С одной стороны которых орел, а с другой лев.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От apple16
К Warrior Frog (24.02.2005 20:41:57)
Дата 24.02.2005 23:55:05

Разница в позициях это результаты

выборов?

В Закарпатье, кроме действительно
другого национального состава
была еще и крепкая организация СДПУ(о).
Губернатор и вертикаль крепко спевшаяся с местной
оргпреступностью.
Народ крепко прижимали.
Классика жанра - "Выборы в Мукачево"
можно поискать в архивах http://mirror.kiev.ua

От Паршев
К apple16 (24.02.2005 23:55:05)
Дата 25.02.2005 01:24:33

Не надоедает

>была еще и крепкая организация СДПУ(о).
>Губернатор и вертикаль крепко спевшаяся с местной
>оргпреступностью.
>Народ крепко прижимали.
 вам чушь-то пороть?
От Леонид
К apple16 (24.02.2005 23:55:05)
Дата 25.02.2005 01:20:17

Токмо они и во времена Кучма--Кравчук иначе голосовали, чем

скажем, во Львове.
От Леонид
К Warrior Frog (24.02.2005 20:41:57)
Дата 24.02.2005 21:25:06

национальный состав (-)
От RS116
К apple16 (24.02.2005 19:50:34)
Дата 24.02.2005 20:08:34

Re: Дык чего...

>В 2000 году, будучи премьер министром, Ющенко подписал
>известное заявление трех против
>оппозиции :) Был бел и пушист, против Папы не вякал.
>Поддержки на западной Украине в тот момент
>естественно не имел.
*************************************
Ну и что ?
На момент выборов Западная Украина
воспринимала его как своего кандидата
и ето решило исxод выборов.

Но дело даже не в этом.
Дело в том, что задолго до Ющенко и
независимо от Ющенко,
Западная Украина существовала как
обширный ( в масштабаx Украины ) регион,
осознающий себя как етническое целое,
понимающий свои интересы , готовый
отстаивать ети интересы и добиваться
перераспределения власти в свою пользу.


Поэтому повторяю свой вопрос :
Можете ли вы назвать столь же обширный
( в масштабаx России )
регион, или группу населения ?