От Никита
К Волк
Дата 18.02.2005 14:28:45
Рубрики WWII;

Спасибо, я в курсе.

>Ни фига. Хиви - вспомогательный военный персонал в боевых частях вермахта, узаконенный в 1942. Обычно в боевых действиях не участвовали. Поскольку для этого не предназначались.

Я в курсе, просто "хиви" слово собирательное, как и "власовцы". Оставим просто "предатели".




>никакой войны между Германией и Данией ПРОСТО НЕ БЫЛО.
Правительство Дании согласилось на ввод немецких войск - примерно как Эстония, Латвия, Литва согласились на ввод войск СССР в 1939 и 1940.

Нет, совсем не примерно и совсем не так.



>Только после германских войск в Данию там осталось то же самое правительство (социал-демократическое), а не было заменено на национал-социалистическое.

Спасибо, я в курсе. Серьезно.



>Впоследствии около 8 тысяч датчан (это примерно столько же, сколько служило в то время в датской армии) служили добровольцвми в войсках СС.

Да, это аргумент Алексея. Только юридически это не 100 процентные "предатели", какими их позиционирует Алексей.


С уважением,
Никита
От Волк
К Никита (18.02.2005 14:28:45)
Дата 18.02.2005 14:48:10

не похоже

>Я в курсе, просто "хиви" слово собирательное, как и "власовцы". Оставим просто "предатели".

хиви слово как раз не собирательное, а конкретное. Вот "власовцы" действительно можно с некоторой натяжкой назвать собирательным словом. При этом и среди последних не все были предателями.

>>никакой войны между Германией и Данией ПРОСТО НЕ БЫЛО.
>Правительство Дании согласилось на ввод немецких войск - примерно как Эстония, Латвия, Литва согласились на ввод войск СССР в 1939 и 1940.

>Нет, совсем не примерно и совсем не так.

ну-ка, ну-ка! И как же, интересно, там было на самом деле??? Неужто Дания была ЗАВОЕВАНА Германией??? А почему тогда СССР продолжал торговать с ней???

>>Только после германских войск в Данию там осталось то же самое правительство (социал-демократическое), а не было заменено на национал-социалистическое.
>
>Спасибо, я в курсе. Серьезно.

Да? И разницу между Данией и например Норвегией тоже видите?

>>Впоследствии около 8 тысяч датчан (это примерно столько же, сколько служило в то время в датской армии) служили добровольцвми в войсках СС.
>
>Да, это аргумент Алексея. Только юридически это не 100 процентные "предатели", какими их позиционирует Алексей.

Не знаю, при чем тут Алексей, но эти датчане никак не предатели, поскольку их страна с Германией не воевала, а воевать против большевиков они все пошли сугубо добровольно.

Ясен пень, что из этих 8 тысяч не все пошли воевать против СССР из политических соображений. Но все добровольно, а не как подневольные.

http://www.volk59.narod.ru
От Никита
К Волк (18.02.2005 14:48:10)
Дата 18.02.2005 14:55:30

дело Ваше.

>хиви слово как раз не собирательное, а конкретное. Вот "власовцы" действительно можно с некоторой натяжкой назвать собирательным словом. При этом и среди последних не все были предателями.

Нотацию выслушал, принял к сведению. Остался при своем, зная форумский фольклор.




>>>никакой войны между Германией и Данией ПРОСТО НЕ БЫЛО.
>>Правительство Дании согласилось на ввод немецких войск - примерно как Эстония, Латвия, Литва согласились на ввод войск СССР в 1939 и 1940.
>
>>Нет, совсем не примерно и совсем не так.
>
>ну-ка, ну-ка! И как же, интересно, там было на самом деле??? Неужто Дания была ЗАВОЕВАНА Германией??? А почему тогда СССР продолжал торговать с ней???

Торговля СССР с кем-либо вообще ничего не демонстрирует, кроме организации управления на подконтрольных немцами территориях.



>>>Только после германских войск в Данию там осталось то же самое правительство (социал-демократическое), а не было заменено на национал-социалистическое.
>>
>>Спасибо, я в курсе. Серьезно.
>
>Да? И разницу между Данией и например Норвегией тоже видите?

Да, и что?



>>>Впоследствии около 8 тысяч датчан (это примерно столько же, сколько служило в то время в датской армии) служили добровольцвми в войсках СС.
>>
>>Да, это аргумент Алексея. Только юридически это не 100 процентные "предатели", какими их позиционирует Алексей.
>
>Не знаю, при чем тут Алексей, но эти датчане никак не предатели, поскольку их страна с Германией не воевала, а воевать против большевиков они все пошли сугубо добровольно.

Это белое. Нет, это белое.




>Ясен пень, что из этих 8 тысяч не все пошли воевать против СССР из политических соображений. Но все добровольно, а не как подневольные.

Это белое. нет, это я сказал, что белое.
От Никита
К Никита (18.02.2005 14:55:30)
Дата 18.02.2005 15:06:43

И вообще, похоже про то, как дело обстоло в Дании, Вы вообще не в курсе.

Для ознакомления и ощущения разницы с Прибалтикой, рекомендую почитать хотя бы

http://www.milhist.dk/besattelsen/9april/9april.html

А также вспомнить, что оккупация Дании была частью военной операции, с директивой на кторую можете ознакомиться по адресу

http://www.ibiblio.org/pha/policy/1940/400301a.html

Могу еще дать материал про оккупацию, забастовки и конец датской "самостоятельности". Интересует?


Есть вопросы?
От Волк
К Никита (18.02.2005 15:06:43)
Дата 18.02.2005 15:25:30

да уж куда мне по сравнению с Вами...

>А также вспомнить, что оккупация Дании была частью военной операции

ну-ну. А оккупация Эстонии, Латвии, Литвы, Бессарабии, Северной Буковины - не были военными операциями? Их должно быть исключительно гражданские лица проводили? В отличие от одной пехотной и одной охранной дивизий вермахта в Дании?

>Могу еще дать материал про оккупацию, забастовки и конец датской "самостоятельности". Интересует?

неа. Мне-то это все известно.

>Есть вопросы?

на эту тему - нет. Поскольку я с ней достаточно знаком.

http://www.volk59.narod.ru
От Никита
К Волк (18.02.2005 15:25:30)
Дата 18.02.2005 15:48:30

Это Вы решите для себя сами. Не я "ликбез" Вам предлагал))).

>ну-ну. А оккупация Эстонии, Латвии, Литвы, Бессарабии, Северной Буковины - не были военными операциями? Их должно быть исключительно гражданские лица проводили? В отличие от одной пехотной и одной охранной дивизий вермахта в Дании?


Найдите что-либо похожее на
One of the Life Guards was wounded but the German attack was stopped. At the same time, inside the castle, the King and his ministers and the Danish supreme commander General Prior were discussing the situation. German bombers had, in the mean time, arrived and circled over the city to emphasise the ambassadors threat. Except for Prior who wanted to continue the fighting, all agreed that any prolonged resistance was impossible and the only solution was to cease fighting. A messenger was sent to deliver the Danish answer to the German ambassador.

в Литве, Латвии или Эстонии. Все решения датского правительства принимались в БУКВАЛЬНОМ смысле слова под дулом пистолета, в то время как немцы бомбили и штурмовали аэродромы, а ключевые пункты захватывали, используя внезапность.
Посол уведомил о германских требованиях уже в ходе оккупации.

Именно эта разница позволяет до сих пор некоторым политикам спекулировать о "добровольном" вхождении Прибалтики в состав СССР. Немцы никак на подобное не претендовали, хотя для датчан, воевавших в СС, это является своего рода оправданием - война была формально окончена.


С уважением,
Никита
От Волк
К Никита (18.02.2005 15:48:30)
Дата 18.02.2005 16:03:12

да уж. Мне ликбез предлагать - смешно

>>ну-ну. А оккупация Эстонии, Латвии, Литвы, Бессарабии, Северной Буковины - не были военными операциями? Их должно быть исключительно гражданские лица проводили? В отличие от одной пехотной и одной охранной дивизий вермахта в Дании?
>

>Найдите что-либо похожее на

сказки Андерсена?

какой-то безымянный (почему-то) поп оказывается единственным, кто пытается командовать армией Дании. Из этого правда ничего не получается, но согласно сказочным канонам получает ранение один из охранников королевского замка. Боже, какое горе!

Вся Дания рыдает и ...
Ну и и принимает немецкую оккупацию, при сохранении власти (номинальной) действующего короля и юридической власти тогдашнего правительства Дании - социал-демократического.

http://www.volk59.narod.ru
От Никита
К Волк (18.02.2005 16:03:12)
Дата 18.02.2005 16:27:56

Re: да уж....

>сказки Андерсена?

Что сказать-то хотели?



>какой-то безымянный (почему-то) поп оказывается единственным, кто пытается командовать армией Дании.

Вам не приходило в голову, что Приор может быть фамилией?


Из этого правда ничего не получается, но согласно сказочным канонам получает ранение один из охранников королевского замка. Боже, какое горе!

Потрясающие знания. События перепутаны во времени, на ходу выдуманы причинно-следственные связи, отрицание событий ну и т.д. Вы по вечерам Фоменко часом не почитываете?)))



>Вся Дания рыдает и ...
>Ну и и принимает немецкую оккупацию, при сохранении власти (номинальной) действующего короля и юридической власти тогдашнего правительства Дании - социал-демократического.

Потрясающие знания. Только непонятно, к чему этот абзац?
От Никита
К Никита (18.02.2005 16:27:56)
Дата 18.02.2005 16:29:29

Вот Вам датское расписание. Уморили с попом, честное слово, долго смеялся))))

http://www.milhist.dk/organisation/oob1940.html
От Волк
К Никита (18.02.2005 16:29:29)
Дата 19.02.2005 08:58:25

Уморили с попом, честное слово, долго смеялся))))

смеяться - это полезно. Однако слово prior в английском языке означает либо "прежний", либо "настоятель монастыря".

http://www.volk59.narod.ru