От М.Свирин
К объект 925
Дата 16.02.2005 11:29:15
Рубрики WWII; Артиллерия;

Вот оно штатное! Ну и? Рядом! Рядом!

Приветствие
>>Ну и? А где седьмой? Его даже звали "пассажир"? И как далеко так укатишь?
>+++
>Ну даже если навесть на ствол ети 60 кг вместо 7-го. То даст ето всего одного человека в добавку.
>Я видел на фото-
>двое у щита
>двое за станины
>двое с веревками которые к колесам(оси) прикреплены
>Приодолевают речушку.
>Но можно ли так катить 4 км я не знаю.

Нельзя в том-то и дело. Так как при обстреле из пулемета трое незащищены. Во-первых, "пассажир", во вторых - ездовые с "лямками".
Надо их скрыть и при этом обеспечить быстрое открытие огня. Ну и насчет 60 кг на свтол - хорошо. Вот оно рядом решение-то!

Подпись
От Warrior Frog
К М.Свирин (16.02.2005 11:29:15)
Дата 16.02.2005 12:37:09

По снарядам. Ящики связать попарно и повесить на щите (+)

Здравствуйте, Алл

>Нельзя в том-то и дело. Так как при обстреле из пулемета трое незащищены. Во-первых, "пассажир", во вторых - ездовые с "лямками".
>Надо их скрыть и при этом обеспечить быстрое открытие огня. Ну и насчет 60 кг на свтол - хорошо. Вот оно рядом решение-то!

4 ящика - 20 снарядов.

>Подпись

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Дмитрий Козырев
К Warrior Frog (16.02.2005 12:37:09)
Дата 16.02.2005 12:43:32

Не решает проблемы вскрытия ящиков и заряжания под огнем (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 12:43:32)
Дата 16.02.2005 12:48:11

Ре: Да какая проблема-то? Вы сколько узлов умеете вязать?

Вооот, тянем за веревочку ящики падают на землю. Пушку прокатываем вперед на три метра и ящики уже за щитом.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (16.02.2005 12:48:11)
Дата 16.02.2005 13:44:05

А Вы знаете, что даже "хитрый узел" под нагрузкой

...распускается сладенным рывком двух мужыков с кличем "эгегейтвоюмать"? :)
От Юрий А.
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 13:44:05)
Дата 16.02.2005 13:58:36

Шлюпочный, вполне и без эгегей распустить можно.

>...распускается сладенным рывком двух мужыков с кличем "эгегейтвоюмать"? :)

А также на память приходят рифовые узлы, которые тоже особых усилий не требуют, даже под нагрузкой.
От Дмитрий Козырев
К Юрий А. (16.02.2005 13:58:36)
Дата 16.02.2005 14:04:12

Под нагрузкой?

>А также на память приходят рифовые узлы, которые тоже особых усилий не требуют, даже под нагрузкой.

У меня другой опыт. Готов провести натурный эксперимент.
Впрочем от силы нагрузки тоже зависит.
От Юрий А.
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 14:04:12)
Дата 16.02.2005 14:12:51

Шлюпочный? Именно под нагрузкой, он для этого и создан.

>У меня другой опыт. Готов провести натурный эксперимент.
>Впрочем от силы нагрузки тоже зависит.

Шлюпочный узел и предназначен для развязывания под нагрузкой.

Кстати, имхо, он лучше всего подайдет для крепления груза к стволу, причем конец, рывком за который он распускается можно вывести в укрытие за щит.
От Дмитрий Козырев
К Юрий А. (16.02.2005 14:12:51)
Дата 16.02.2005 14:28:17

Повторяю - они _все_ для этого созданы (+)

>Шлюпочный узел и предназначен для развязывания под нагрузкой.

сабж. Только нагрузка не является фактором облегчающим развязывание - а наоборот.
По прежнему предлагаю натурный эксперимент.
Смоделировать ситуацию - легко.
От Юрий А.
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 14:28:17)
Дата 16.02.2005 14:57:00

Не все.

>>Шлюпочный узел и предназначен для развязывания под нагрузкой.
>
>сабж. Только нагрузка не является фактором облегчающим развязывание - а наоборот.
>По прежнему предлагаю натурный эксперимент.

Собственно я уже когда-то практиковался, и не раз. :-)) В те далекие времена (более 15 лет прошло), когда активно занимался подводным плаванием. Среди прочих знаний и практических умений, которых в нас считали нужным вложить были знания и умения вязать и развязывать некоторые морские узлы (кстати в жизни потом не раз пригождалось). Вполне получалось развязать шлюпочный узел под нагрузкой.

>Смоделировать ситуацию - легко.

Ладно, как-нибудь попробую в варианте подвешенного таким образом груза. :-)))
Но прям сейчас не побегу эксперементировать. :-))
От Дмитрий Козырев
К Юрий А. (16.02.2005 14:57:00)
Дата 16.02.2005 15:18:04

Не _все_ узлы :) (я имею ввиду "распускающиеся" узлы) (-)
От Юрий А.
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 15:18:04)
Дата 16.02.2005 15:27:16

А я имел ввиду не все морские. :о)

Но тут уже надо определится с терминами.

Что такое "рспускающиеся" узлы?

Если это узлы предназначенные для быстрого роспуска, то и они не все позволяют распустить их под нагрузкой.



От Дмитрий Козырев
К Юрий А. (16.02.2005 15:27:16)
Дата 16.02.2005 15:30:30

Ну да.

>Что такое "рспускающиеся" узлы?

это в которые конец не пропускается полностью, а закладывается петлей для облегчения развязывания. ("бантики")

Есть разумется и разного рода "удавки" которые только под нагрузкой и держат.
Ну как шкотовые например
От Роман (rvb)
К Юрий А. (16.02.2005 13:58:36)
Дата 16.02.2005 14:01:46

Пойдет. И главное - сам развязаться вроде не должен :) (-)
От Юрий А.
К Роман (rvb) (16.02.2005 14:01:46)
Дата 16.02.2005 14:04:24

Морские узлы, по определеню, развязываться должны только по "приказу" :-)) (-)
От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 13:44:05)
Дата 16.02.2005 13:53:51

Булинь?! Это вряд ли. Скорее, веревку порвешь :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Роман (rvb) (16.02.2005 13:53:51)
Дата 16.02.2005 14:08:20

Нет, булинь тут не годится. (-)
От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 14:08:20)
Дата 16.02.2005 14:28:47

Из булинеподобных - калмыцкий пойдет (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 13:44:05)
Дата 16.02.2005 13:48:41

Ре: Ну вы же турист? Или как?:)

>...распускается сладенным рывком двух мужыков с кличем "эгегейтвоюмать"? :)
+++
Можно все сломать. Если захотеть. Но мы ведь "строим" на не "ломаем"?
ПС. Я хитрых узлов не знаю. Я морские знаю (отец служил на флоте, меня пацаном научил).
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (16.02.2005 13:48:41)
Дата 16.02.2005 14:02:19

Так а я откуда по Вашему знаю? :)

>>...распускается сладенным рывком двух мужыков с кличем "эгегейтвоюмать"? :)
>+++
>Можно все сломать. Если захотеть. Но мы ведь "строим" на не "ломаем"?

Вы меня не поняли.
Я имел ввиду, что под массой ящиков такой узел затянется. И распустить его будет нелегкой задачей - особенно если придется залечь за орудием.
От Warrior Frog
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 14:02:19)
Дата 16.02.2005 18:05:41

А нафига их вообще развязывать :)

Здравствуйте, Алл
>>>...распускается сладенным рывком двух мужыков с кличем "эгегейтвоюмать"? :)
>>+++
>>Можно все сломать. Если захотеть. Но мы ведь "строим" на не "ломаем"?
>
>Вы меня не поняли.
>Я имел ввиду, что под массой ящиков такой узел затянется. И распустить его будет нелегкой задачей - особенно если придется залечь за орудием.

Мы ведь не перевязываем их крест накрест, как бандероль. Мы связываем не длинной, но прочной веревкой ручки для транспортировки ящиков. Так, что бы кусок веревки имел длинну сантиметров 40. При необходимости, из за щита, двигая внутренний ящик, сбрасываем оба ящика около колеса орудия.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 14:02:19)
Дата 16.02.2005 14:05:10

Ре: Действительно не понял

>Вы меня не поняли.
>Я имел ввиду, что под массой ящиков такой узел затянется. И распустить его будет нелегкой задачей - особенно если придется залечь за орудием.
++
Ну вон "флотские" говорят без проблем.
Мое ИМХО такое же:)
Алеxей
От Alex Medvedev
К М.Свирин (16.02.2005 11:29:15)
Дата 16.02.2005 11:35:44

Если снаряды на ствол то как их потом под пулеметным огнем забирать? (-)
От М.Свирин
К Alex Medvedev (16.02.2005 11:35:44)
Дата 16.02.2005 11:38:56

Ну так предлагайте! (-)
От Чобиток Василий
К М.Свирин (16.02.2005 11:38:56)
Дата 16.02.2005 11:55:25

Вместо тянущих веревок шестами сзади толкать (-)
От объект 925
К Чобиток Василий (16.02.2005 11:55:25)
Дата 16.02.2005 11:59:29

Ре: Шестами плохо. Просто темиже вервками но крепить их за "ушко" которе

надевают на крюк.
Т.е. один ящик на противовес. Если же солдат не дают для подноски снарядов, то нужно вывешивать два ящика.
А два пойдут на станины.
Два че-ка упираются в щит.
Два поднимают станины и тащат за ручки которые там для етого есть.
И два за веревки которые привязаны за самую оконечность станин.
Алеxей