От Constantin
К Гегемон
Дата 12.02.2005 19:19:43
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Re: А почему...


>Поэтому сравнивать количество ДП-27 и MG.34 нужно с изрядным коэффициентом. Последний - в гораздо большей степени пулемет.

Вы любите на воспоминания ссылаться? вот вам воспоминание мужа тетки
середина 80-х, по телевизору кажут сандинисткую народную армию, солдатики перемещаются по джунглям с ДП. Я говорю "вот надо же с каким старьем бегают". И тут дядька говорит " зря ты так - хороший пулемет. Если по мне из него влупили я бы сейчас тут с тобой не сидел" (снайпером он был, ноги ему из того самого MG перебили. После войны многие годы занимался стрелковым спортом и в оружии разбирался очень хорошо.)
От Begletz
К Constantin (12.02.2005 19:19:43)
Дата 13.02.2005 01:19:15

А еще лучше, что не из ДШК :-)

Если по мне из него влупили я бы сейчас тут с тобой не сидел"

Ну я так понимаю, что за мощный патрон приходится платить меньшей емкостью магазина и более низкой скорострельностью.

Цель у пулеметчика была, наверное, не поотрывать ноги-руки солдатам противника, а вывести их из строя. Чего он и добился.

Хотя счас, с появлением бронежилетов, фиг его знает...
От Constantin
К Begletz (13.02.2005 01:19:15)
Дата 13.02.2005 12:25:31

Вам просто что-то сказать захотелось?


>Ну я так понимаю, что за мощный патрон приходится платить меньшей емкостью магазина и более низкой скорострельностью.


объясните у кого менее мощный патрон и емкость магазина у ДП или MG?


>Цель у пулеметчика была, наверное, не поотрывать ноги-руки солдатам противника, а вывести их из строя. Чего он и добился.

Какая цель была у пулеметчика спросите у пулеметчика. Я вам передал слова того по кому стреляли.
От Begletz
К Constantin (13.02.2005 12:25:31)
Дата 13.02.2005 19:40:04

Угу. Типа, не могу молчать.


>объясните у кого менее мощный патрон

А это вы уж у мужа своей тетки спросите. Что именно он имел ввиду, сказав "если б из Дегтярева, я бы тут не сидел."

и емкость магазина у ДП или MG?

У МГ нет магазина, как известно. В более общем виде-сколько патронов в снаряженном виде (не россыпью) солдат может унести на себе.


>>Цель у пулеметчика была, наверное, не поотрывать ноги-руки солдатам противника, а вывести их из строя. Чего он и добился.
>
>Какая цель была у пулеметчика спросите у пулеметчика. Я вам передал слова того по кому стреляли.

Всенепременнейше спрошу!
От Constantin
К Begletz (13.02.2005 19:40:04)
Дата 13.02.2005 23:05:38

Не кажется что это уже далеко от темы?


>
>А это вы уж у мужа своей тетки спросите. Что именно он имел ввиду, сказав "если б из Дегтярева, я бы тут не сидел."

Уже не у кого спрашивать :(( его уж почти 20 лет как нет. Сейчас бы многое спросил.
Но сравнивал он очень корректно и конкретно MG-34 из коего его ранили и ДП. Ни про крупнокалиберный ни про что другое речи не было. Причем я вроде ясно выразился что человек весьма неплохо разбирался в оружии.

Да а барабанный магазин для MG-34 на 75 патронов теоретически существует, хотя более обычна лента на 50. Это я тоже в качестве придиризма.
От Begletz
К Constantin (13.02.2005 23:05:38)
Дата 14.02.2005 03:52:33

Нет

Ваш аргумент, " А у ДП за то больше убойная сила" (начальная скорость 840 м/c против 755 у МГ) вполне разумный. Мой ответ-а за это пришлось платить меньшей скорострельностью и бОльшим весом патрона.
От Гегемон
К Constantin (12.02.2005 19:19:43)
Дата 12.02.2005 21:08:46

Re: А почему...

А кто сказал, что плохой? Для других целей он оптимизирован, вот и все
От Constantin
К Гегемон (12.02.2005 21:08:46)
Дата 12.02.2005 21:26:19

Для каких? просветите плиз. (-)
От Гегемон
К Constantin (12.02.2005 21:26:19)
Дата 13.02.2005 00:04:34

Re: Для каких?...

Класс ручных пулеметов развивался как ответвление автоматических винтовок. Их создавали для того, чтобы наступающая пехота могла что-то противопоставить пулеметному и винтовочному огню обороняющихся.
Поэтому магазинный ручной пулемет создавался как большая автоматическая винтовка, по русской терминологии - "ружье-пулемет". Все ручные пулеметы Первой мировой - автоматические винтовки по номенклатуре. Они были нужны для повышения скорострельности оружия отдельного бойца. В дальнейшем ручные пулеметы обособились, но родовых черт не потеряли. Собственно, как только довели до относительного ума автоматические винтовки, они и исчезли.

Немецкие MG - редукция от пулемета, который в Первую мировую вступил даже не как оружие пехоты, а как специфическая артсистема. А для пулемета главное - плотность огня по групповой цели. Фактически немецкие специалисты "спустили" пулемет на уровень пехотного отделения и превратили всех остальных пехотинцев в прикрытие расчета. И по эволюции немецкой пехотной роты (от 180 к 80 чел. при увеличении количества пулеметов) это хорошо видно.
От Constantin
К Гегемон (13.02.2005 00:04:34)
Дата 13.02.2005 12:30:01

Ну то есть по вашему ДП это автоматическая винтовка

а MG пулемет. При этом они как бы близки по массе и боевой скорострельности? Вывод оригинальный по меньшей мере.
От Гегемон
К Constantin (13.02.2005 12:30:01)
Дата 13.02.2005 17:35:06

Да нет

ДП - это классический ручной пулемет. Псоле 1945 г. таких и не делали - устаревший класс вооружения.
А MG - пулемет. Другая скорострельность, другой темп огня, другая система питания.
Вы же РПК в пулеметы не записываете?