От Сибиряк
К Михаил Денисов
Дата 11.02.2005 13:23:35
Рубрики 11-19 век; Армия;

Re: Берете, значицца,...



>казаки польские, видимо панцирные, скорее всего к малороссийским казакам ни какого отношения не имеют. Во всяком случае Дельбрюк пишет именно о поляках.

Дельбрюк конечно авторитет, но рисуночек выгядит по-старше, чем его произведения. Может быть Дельбрюк просто имеет в виду госпринадлежность? А что за казаки польские панцирные были? Sorry за невежество.
От Михаил Денисов
К Сибиряк (11.02.2005 13:23:35)
Дата 11.02.2005 13:35:50

Re: Берете, значицца,...

День добрый


>>казаки польские, видимо панцирные, скорее всего к малороссийским казакам ни какого отношения не имеют. Во всяком случае Дельбрюк пишет именно о поляках.
>
>Дельбрюк конечно авторитет, но рисуночек выгядит по-старше, чем его произведения. Может быть Дельбрюк просто имеет в виду госпринадлежность? А что за казаки польские панцирные были? Sorry за невежество.
-----------
ну во первых, у Дельбрюка приведена эта схема, так что думаю он из того же источника черпал информацию. Во вторых, это распространенная путаница, во время релегиозных войн ляхи довольно часто нанимались в католические армии, в т.ч. целыми подразделениями. Некоторые из них называли себя по польской регламентации - панцирными казаками или просто казаками. Такой род кавалерии в Польше появился в 16-м веке(регламентированно).

См здесь.
http://www.cp.friko.pl/dopoczytania/kimbyli.htm
Денисов
От Сибиряк
К Михаил Денисов (11.02.2005 13:35:50)
Дата 11.02.2005 14:02:42

Re: Берете, значицца,...



> http://www.cp.friko.pl/dopoczytania/kimbyli.htm

Насколько понял, польская панцирная конница дифференцировалась на гусар и казаков. Реально ли что такой крупный контингент (3000 тыс) имел однородный состав из одних только казаков при отсутствии гусар?

Вот это не понял:

1598 - Występują już tylko jednolite roty kozackie lub husarskie w armii polskiej. Ostateczny kres chorągwi mieszanych husarsko - kozackich.

Упразднены смешанные хоругви?

От Михаил Денисов
К Сибиряк (11.02.2005 14:02:42)
Дата 11.02.2005 17:26:38

Re: Берете, значицца,...

День добрый


>> http://www.cp.friko.pl/dopoczytania/kimbyli.htm
>
>Насколько понял, польская панцирная конница дифференцировалась на гусар и казаков. Реально ли что такой крупный контингент (3000 тыс) имел однородный состав из одних только казаков при отсутствии гусар?
-------------
реально...гусар было очень мало в принципе.

>Вот это не понял:

>1598 - Występują już tylko jednolite roty kozackie lub husarskie w armii polskiej. Ostateczny kres chorągwi mieszanych husarsko - kozackich.

>Упразднены смешанные хоругви?
------------------
именно так. Это финал реформ Батория, т.е. отход от феодальной схемы коплектования хоругвей, когда за товарищем следовал почт, вооруженный хуже (типа рыцарского "копья"). Кстати, примерно тогда же и у нас стали боевых холопов выдлять в отдельные отряды.

Денисов