Re: Семеновы флеши, Батарею Раевского и даже Шевардинский редут задумали одновре
>>Только в этот день решили, что именно будут строить (замкнутый редут или открытую с тыла батарею).
>
>Это не верно
Вы собрались спорить с показаниями очевидцев?
>все укрепления задуманы одновременно -
>это одна позиция
А то, что позиция скорее всего довольно сильно менялась, и потом еше помалу корректировалась - это не считается?
>что совершенно ясно видно
>из того, как укрепления привязаны к местности
>и из того, как они друг друга прикрывают...
Это на картинке начала XX века нарисовано, как они друг друга хорошо прикрывают. В реальности они плохо друг друга прикрывали - далеко для артиллерии того времени.
>То что задумывалась именно открытая с тыла батарея -
>тоже видно очевидно...
Только вот Беннигсену и Барклаю это было вовсе неочевидно. Беннигсен предлагал построить большой редут.
>Редут в то время - пехотное укрепление...
Вы хотите сазать, что в Шевардинском редуте орудий не было? Это ведь был именно редут, и орудия в нем были.
>>Хотя вообще назначение Шевардинского редута - интересная тема. Уже в мемуарах участников сражения есть как минимум две разные версии.
>
>Передовое укрепление, а какие еще могут быть версии?
Читайте воспоминания. Начните хотя бы с Ермолова, он в сети есть. Есть версия, что первоначальная позиция тянулась по прямой от Маслова через Горки, Курганную высоту, прямо к Шевардинскому редуту, который являлся опорой левого фланга. Потом Кутузов осмотрел позицию и приказал загнуть левое крыло назад, к Семеновскому оврагу. Шевардинский редут оказался слишком далеко впереди новой позиции и стал бесполезен, но его пришлось оборонять некоторое время, потому что французы уже наседали. Эту версию одно время очень сильно критиковали, но мне лично кажется, что она вполне правдоподобна, к тому же большинство остальных показаний могут быть истолкованы в русле этой версии.
Нет, я просто нанес на карту все укрепления и сектора огня их пушек...
>Это на картинке начала XX века нарисовано, как они друг друга хорошо прикрывают. В реальности они плохо друг друга прикрывали - далеко для артиллерии того времени.
Нет, я занимался сообственными исследованиями там...
Весной надеюсь кой-чего уточнить и опубликовать план всей позиции...
>Вы хотите сазать, что в Шевардинском редуте орудий не было? Это ведь был именно редут, и орудия в нем были.
Орудия поддержки...
>Читайте воспоминания. Начните хотя бы с Ермолова, он в сети есть. Есть версия, что первоначальная позиция тянулась по прямой от Маслова через Горки, Курганную высоту, прямо к Шевардинскому редуту, который являлся опорой левого фланга.
Да читал я это все... Перекрывать Старую смоленскую кто будет???
Если позицию строить вдоль Колочи, то фрон разтянется более чем на 20 км,
я уже написал... Изначально выбрана позиция в самом узком
месте между двумя дорогами, по которым шли французы...
>Шевардинский редут оказался слишком далеко впереди новой позиции и стал бесполезен
Угу, и именно поэтому французы на него двое суток потратили...
Еще раз повторю вопрос - назначение редутов под Полтавой
точно так же расположенные каково???