От Артем
К СОР
Дата 06.02.2005 16:00:46
Рубрики Танки;

Обладают очень серьезным недостатком (+)

который весьма актуален для движения по пересеченной
местности, а именно: отсутствие возможности
регулировать размер пятна контакта с грунтом
(на обычных колесах это делается регулировкой давления)
От Кирасир
К Артем (06.02.2005 16:00:46)
Дата 06.02.2005 16:27:16

Точнее будет сформулировать это так: (+)

Приветствую всех!

колеса такого типа недостаточно универсальны, чтобы обеспечить приемлемое поведение ТС и на дорогах с твердым покрытием, и на бездорожьи. Можно сделать их с очень большим пятном контакта, но тогда они будут отвратительно вести себя на асфальте или просто грейдере, можно сделать их "под асфальт" - но тогда будут проблемы на слабых грунтах. Возможности управления жесткостью и пятном контакта такая конструкция не предоставляет.
>который весьма актуален для движения по пересеченной
>местности, а именно: отсутствие возможности
>регулировать размер пятна контакта с грунтом
>(на обычных колесах это делается регулировкой давления)
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Объект 172М
К Кирасир (06.02.2005 16:27:16)
Дата 06.02.2005 17:14:27

Можно менять пятно контакта колеса с грунтом на таких колесах....

>Приветствую всех!
>колеса такого типа недостаточно универсальны, чтобы обеспечить приемлемое поведение ТС и на дорогах с твердым покрытием, и на бездорожьи. Можно сделать их с очень большим пятном контакта, но тогда они будут отвратительно вести себя на асфальте или просто грейдере, можно сделать их "под асфальт" - но тогда будут проблемы на слабых грунтах. Возможности управления жесткостью и пятном контакта такая конструкция не предоставляет.
>>который весьма актуален для движения по пересеченной
>>местности, а именно: отсутствие возможности
>>регулировать размер пятна контакта с грунтом
>>(на обычных колесах это делается регулировкой давления)
> http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir


>>>>
... например изменением жесткости "спиц" колеса, причем это можно зделать не меняя колес.
От Артем
К Объект 172М (06.02.2005 17:14:27)
Дата 06.02.2005 17:31:25

Приведите, пожалуйста, хотя бы принципиальную схему (+)

такого "изменения", а проще говоря - как это сделать?
От Alex Medvedev
К Артем (06.02.2005 17:31:25)
Дата 06.02.2005 18:38:35

Конус (-)
От Объект 172М
К Артем (06.02.2005 17:31:25)
Дата 06.02.2005 17:59:03

См. фото...

>такого "изменения", а проще говоря - как это сделать?

>>>
...



поворачиваем спицу вокруг оси, меняется жесткость колеса и т.д., как это зделать конструктивно, я не знаю, т.к. этими вопросами не занимались, например вращать часть ступицы в одном направлении, часть в другом
От Тов.Рю
К Кирасир (06.02.2005 16:27:16)
Дата 06.02.2005 17:13:27

Принципиально это очень просто

>колеса такого типа недостаточно универсальны, чтобы обеспечить приемлемое поведение ТС и на дорогах с твердым покрытием, и на бездорожьи... Возможности управления жесткостью и пятном контакта такая конструкция не предоставляет.
>>который весьма актуален для движения по пересеченной
>>местности, а именно: отсутствие возможности
>>регулировать размер пятна контакта с грунтом
>>(на обычных колесах это делается регулировкой давления)

Достаточно использовать эластомер с управляемой жесткостью/эластичностью. Например, при воздействии электрического потенциала.
От Кирасир
К Тов.Рю (06.02.2005 17:13:27)
Дата 07.02.2005 02:22:20

Точно. Так же просто, как нажать пару десятков кнопок на клаве. (-)
От Тов.Рю
К Кирасир (07.02.2005 02:22:20)
Дата 08.02.2005 11:22:22

А давайте поспорим?

Что я вам через год предоставлю работающий образец - недорогой и доступный? Который будет доведен до серии по уму еще лет через пять, скажем так?

Хватит ли только денег у всего ВИФа расплатиться... ;-)
От Кирасир
К Тов.Рю (08.02.2005 11:22:22)
Дата 08.02.2005 11:36:26

Верю во все. кроме "недорогого и доступного" (+)

Приветствую всех!

при этом я не про сам эластомер, а про готовую работоспособную конструкцию, причем мы ведь говорим о внедорожном колесе, а значит, способном работать в диапазонах температур от +50 до -50, длительное время - в воде, в том числе - соленой, и способной выдерживать чудовищные механические нагрузки в течение значительного времени. Что-то мне подсказывает, что сама по себе разработка управляющей системы для колесика со спицами из вашего эластомера будет представлять весьма нетривиальную инженерную задачу с огромным объемом НИОКР, а конечный результат не будет ни недорогим, ни доступным.
>Что я вам через год предоставлю работающий образец - недорогой и доступный? Который будет доведен до серии по уму еще лет через пять, скажем так?

>Хватит ли только денег у всего ВИФа расплатиться... ;-)
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Объект 172М
К Тов.Рю (06.02.2005 17:13:27)
Дата 06.02.2005 17:23:51

Зачем так сложно, просто менять жесткоть по напралению...

>Достаточно использовать эластомер с управляемой жесткостью/эластичностью. Например, при воздействии электрического потенциала.

>>>>
... например поворачивать спицы ступицы колеса вокруг оси, колесо буде более упругим, и можно вытянуть её в эллипс, пятно контакта будет большим, и соответственно лучше проходимость. Т.е. колесо можно превратить в своеобразную такую гусеницу.
От Тов.Рю
К Объект 172М (06.02.2005 17:23:51)
Дата 06.02.2005 17:49:22

Потому что у меня - универсальнее. И не только для авто (-)
От Объект 172М
К Тов.Рю (06.02.2005 17:49:22)
Дата 06.02.2005 18:02:02

Чем ваш предложенный способ отличается от моего, кроме принципа реализации? (-)
От Тов.Рю
К Объект 172М (06.02.2005 18:02:02)
Дата 07.02.2005 00:28:00

Тем, что эластомеры...

... применяются далеко не только в качестве материала шин колесных транспортных средств.
От Объект 172М
К Тов.Рю (07.02.2005 00:28:00)
Дата 08.02.2005 11:32:00

Можете дать ссылки на эти материалы, желательно на русском, заранее благодарен (-)
От Тов.Рю
К Объект 172М (08.02.2005 11:32:00)
Дата 08.02.2005 11:36:52

Можете поверить мне на слово :-)

Я не говорил, что они выпускаются. Я говорил, что нет принципиальных препятствий к их разработке и производству.
От Объект 172М
К Тов.Рю (07.02.2005 00:28:00)
Дата 07.02.2005 02:12:11

И на порядок дороже...

>... применяются далеко не только в качестве материала шин колесных транспортных средств.

>>>
... все таки рассматриваются упругие колесаэ