От К. Конищев
К Игорь Куртуков
Дата 04.02.2005 23:24:54
Рубрики Спецслужбы;

На мой взгляд, потому что степень "тайности" - величина плавающая.

Это сродни выяснению причин - почему данный конкретный Джо является
неуловимым. Кто нибудь его вообще пытался поймать ? :)))

Когда два человека, побеседовав за рюмкой чая, в дальнейшем
ну, например, голосуют одинаково - стоит ли в качестве критерия
заговора принимать факт - рассказали ли они кому-нибудь об этой
беседе? Не рассказали. Они проводят сотни таких бесед по
разным вопросам с разными людьми (работа такая) - обо всех беседах не нарассказываешься. Данная конкретная особо ничем не выделялась.
И ничего секретного и "тайного" не обсуждали - а не рассказали просто
потому что никто не спрашивал. Расстались, довольные друг другом.
Или может, даже и рассказали кому-то - просто до вас эта информация
в результате все равно не дошла. А в дальнейшем, уже по другому
вопросу - их позиции также совпали. И еще двух таких же.

И сильно позже, вы уже не напрягаясь можете предсказать, что вот
по этому вопросу эти две бабы Яги будут против. И еще вот эта и вот
эта баба Яга. Они всегда против. И они сильно мешают вам проводить в жизнь
свои вполне разумные и полезные решения. Потому что у них есть
другие решения. Они считают, что разумные и полезные. И беседы
с вами они тоже иногда проводят, в бесплодных попытках переубедить.
И о них тоже не всегда рассказывают. А беседовать не запрещено. Обычный и
естественный процесс.

А в результате имеем сложившуюся антипартийную группу. Надо принимать меры :))

Вообще, определение заговора на все случаи подобрать проблематично.
Разве что есть прямой и недвусмысленный запрет на кулуарные беседы.
А можно обмениваться мнениями только по четвергам с трех до пяти вот
в этой комнате на втором этаже. И только собравшись всем вместе,
и громко - чтоб всем слышно было. А все остальное считаем изменой :)))



С уважением,
Константин.
От Паршев
К К. Конищев (04.02.2005 23:24:54)
Дата 05.02.2005 00:05:04

Re: На мой взгляд, .

>>Разве что есть прямой и недвусмысленный запрет на кулуарные беседы.
>А можно обмениваться мнениями только по четвергам с трех до пяти вот
>в этой комнате на втором этаже. И только собравшись всем вместе,
>и громко - чтоб всем слышно было. А все остальное считаем изменой :)))

Примерно так и было принято в позднесталинском Политбюро. Неслужебные контакты не были приняты.



>С уважением,
> Константин.
От Тов.Рю
К Паршев (05.02.2005 00:05:04)
Дата 05.02.2005 00:09:11

А потом еще возмущаются...

>>>Разве что есть прямой и недвусмысленный запрет на кулуарные беседы.
>>А можно обмениваться мнениями только по четвергам с трех до пяти вот
>>в этой комнате на втором этаже. И только собравшись всем вместе,
>>и громко - чтоб всем слышно было. А все остальное считаем изменой :)))
>Примерно так и было принято в позднесталинском Политбюро. Неслужебные контакты не были приняты.

... когда параноиками обзывают... ;-)
От Игорь Куртуков
К К. Конищев (04.02.2005 23:24:54)
Дата 04.02.2005 23:33:46

Зависит от того хотите вы "заболтать" вопрос или разобраться в нем.

>Когда два человека, побеседовав за рюмкой чая, в дальнейшем ну, например, голосуют одинаково - стоит ли в качестве критерия заговора принимать факт - рассказали ли они кому-нибудь об этой беседе?

Нет. Стоит принимать во внимание тот факт желают они сохранить этот разговор в тайне или нет. Если они мотивированно стремяться к тому, чтобы никто про этот разговор не узнал - мы имеем дело с маленьким заговором. Иначе - просто со сговором.
От К. Конищев
К Игорь Куртуков (04.02.2005 23:33:46)
Дата 04.02.2005 23:55:40

Почти о каждом разговоре кому-нибудь да лучше не знать.

И что теперь - одни сплошные заговоры в жизни ? Формальных запретов
не нарушается.

Доказательством участия Тухачевского в "заговоре" был бы формуляр
членских взносов за май месяц ордена "Меча и Орала" с его подписью,
и программой этого ордена, предусматривающей попрание всех мыслимых
государственных законов. Но мне в такое слабо верится.

Все остальное - фракционная борьба в обостренной форме. И хирургическое
вмешательство в результате.

Но не организация заговора в виде создания "ордена" в первопричине,
а вполне конкретные действия на текущем государственном посту и
отличное от (...) видение ситуации. Желание настоять на своем.
А платил ли он членские взносы, или прятал ли треуголку под фуражкой -
абсолютно не важно.

Не было заговора.

С уважением,
Константин.
От Паршев
К К. Конищев (04.02.2005 23:55:40)
Дата 05.02.2005 00:10:39

Если бы в партии не была запрещена фракционная борьба -

то собрания с обсуждением политических вопросов кроме как на партсобраниях м.б. и не считались бы. А запрет был.