От М.Свирин
К All
Дата 04.02.2005 19:41:09
Рубрики WWII; Танки; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Информация к размышлению

Приветствие

Все знают эту фотку.



"Бронебойщики-Москвичи выступают на оборону столицы. Осень 1941"

Меж тем, у негатива подпись иная. Попробуйте разгадать ее, или хотя бы определите дату.

Подпись
От М.Свирин
К М.Свирин (04.02.2005 19:41:09)
Дата 05.02.2005 02:27:31

Подпись:

Приветствие

Подпись к негативу: "Подразделение бронебойщиков-москвичей готово выступить на защиту Сталинграда. Сентябрь 1942"

Подпись
От bankir
К М.Свирин (05.02.2005 02:27:31)
Дата 06.02.2005 05:30:37

Камуфлирование здание, кстати,

...очень напоминает НКПС - если это так - то они пересекают Садовое Кольцо у ст. метро Красные Ворота.

************************************************
Впрочем об этом я еще до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Олег...
К bankir (06.02.2005 05:30:37)
Дата 06.02.2005 11:45:10

Точно!!! Я-то вспомниаю, что-то знакомое!!!

Дорогие товарищи, друзья!

>...очень напоминает НКПС - если это так - то они пересекают Садовое Кольцо у ст. метро Красные Ворота.

То есть со стороны трех вокзалов куда-то в центр идут...
Странно, для москвичей :о)

http://www.fortification.ru/
От М.Свирин
К Олег... (06.02.2005 11:45:10)
Дата 06.02.2005 14:55:38

Там же есть фотка, как те же топают наоборот. То-есть К ВОКЗАЛАМ :))) (-)
От Паршев
К М.Свирин (06.02.2005 14:55:38)
Дата 06.02.2005 15:08:39

А в 42-м военный парад был 7-го ноября? (-)
От М.Свирин
К Паршев (06.02.2005 15:08:39)
Дата 06.02.2005 15:12:34

В свердловске точно был. В Москве - точных доказательств пока не нашел. (-)
От Artem Drabkin
К М.Свирин (05.02.2005 02:27:31)
Дата 05.02.2005 19:17:40

А я был прав :)

Добрый день,

Такие дома строились в крупных городах. Москва отпала, значит Сталинград

Artem http://www.iremember.ru
От М.Свирин
К Artem Drabkin (05.02.2005 19:17:40)
Дата 05.02.2005 21:51:58

Нет. Прикол в том, что это Москва, но идут на защиту Сталинграда. (-)
От Олег...
К Artem Drabkin (05.02.2005 19:17:40)
Дата 05.02.2005 21:04:21

Сталинград не маскировали :о)... Это еще Москва...

Дорогие товарищи, друзья!

>Такие дома строились в крупных городах. Москва отпала, значит Сталинград

А так и Харьков мог быть...

http://www.fortification.ru/
От Гриша
К М.Свирин (04.02.2005 19:41:09)
Дата 04.02.2005 23:49:52

Это двухметровый дядя в втором ряду, или все по метру шесдесят?

Или может даже оба сразу.
От Rwester
К Гриша (04.02.2005 23:49:52)
Дата 07.02.2005 13:29:14

длину ружжа подсказать;-))))))???(-)
От Олег...
К М.Свирин (04.02.2005 19:41:09)
Дата 04.02.2005 23:45:13

Это либо Москва, либо Ленинград... Не позже 1942 года...

Дорогие товарищи, друзья!

Такая маскировка, как на зданиях на заднем плане,
была только в Москве и в Ленинграде, примерно
до конца 1942 года...

http://www.fortification.ru/
От Олег...
К Олег... (04.02.2005 23:45:13)
Дата 04.02.2005 23:50:57

И еще...

Дорогие товарищи, друзья!

Все-таки, после внимательного изучения) считаю что это именно Москва, и именно осень 1941 года...
Где-то сентябрь-октябрь... До 16 октября...

http://www.fortification.ru/
От Глеб Бараев
К Олег... (04.02.2005 23:50:57)
Дата 05.02.2005 00:18:56

Re: И еще...

>Где-то сентябрь-октябрь... До 16 октября...

Помнится, первое применение советских ПТР - 16 ноября 1941 года.

С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Сергей Зыков
К Глеб Бараев (05.02.2005 00:18:56)
Дата 05.02.2005 07:58:56

не все ПТР ПТРД

советский аналог ТУФа - "маузер" под 12,7-мм патрон ДК - ПТР Шолохова, - был в производстве с июля 1941 года в мастерских МВТУ и еще где-то на опытном производстве некоего ОКБ. С производства по понятным причинам ружья сняты в начале 1942.
значит и первое применение советских ПТР могло быть с июля-августа 1941.
От М.Свирин
К Сергей Зыков (05.02.2005 07:58:56)
Дата 05.02.2005 14:20:57

И все же первое боевое применение советских ПТР имело место быть

Приветствие
> советский аналог ТУФа - "маузер" под 12,7-мм патрон ДК - ПТР Шолохова, - был в производстве с июля 1941 года в мастерских МВТУ и еще где-то на опытном производстве некоего ОКБ. С производства по понятным причинам ружья сняты в начале 1942.
>значит и первое применение советских ПТР могло быть с июля-августа 1941.

Первое найденное донесение Д.Устинову о боевом применении ПТР "отечественного типа" имело место быть 27 сентября 1941 г. Рота, оснащенная "3 шт ПТР кал 12,7-мм (Москва) и 6 шт кал 7,9-мм (Тула)" была рассеяна и погибла под ударом немецких танков на Вязьминском направлении. Отмечена низкая эффективность бронебойных и бронебойно-зажигательных пуль по танкам, а также незнание расчетами ПТР уязвимых точек немецких танков.

Подпись
От Олег...
К Глеб Бараев (05.02.2005 00:18:56)
Дата 05.02.2005 01:46:10

Видимо, в этом и "повод для размышления"...

Дорогие товарищи, друзья!

>Помнится, первое применение советских ПТР - 16 ноября 1941 года.

ПТРД... А первая партия выпущена в октябре 1941...
Ну то есть - октябрь...
Но не позже...

http://www.fortification.ru/
От М.Свирин
К Олег... (05.02.2005 01:46:10)
Дата 05.02.2005 02:28:02

Re: Видимо, в

Приветствие
>Дорогие товарищи, друзья!

>>Помнится, первое применение советских ПТР - 16 ноября 1941 года.
>
>ПТРД... А первая партия выпущена в октябре 1941...
>Ну то есть - октябрь...
>Но не позже...

Позже на год :))

Подпись
От СОР
К М.Свирин (05.02.2005 02:28:02)
Дата 05.02.2005 05:01:55

На вооружение ПТРД было принято 29 августа 1941 года постановление ГКО


>Приветствие
>>Дорогие товарищи, друзья!
>
>>>Помнится, первое применение советских ПТР - 16 ноября 1941 года.
>>
>>ПТРД... А первая партия выпущена в октябре 1941...
>>Ну то есть - октябрь...
>>Но не позже...
>
>Позже на год :))

А в 1942 было произведено 184 800 ПТРД. Это из журнала Оружие. Там же: Всего же в 1941 г. было изготовлено 17 765 ружей. Из них только 77 были ПТРС, а остальные - ПТРД.
От Олег...
К М.Свирин (05.02.2005 02:28:02)
Дата 05.02.2005 03:04:41

Понятно :о)... Ввела в заблуждение Москва на заднем плане :о)... (-)
От М.Свирин
К Олег... (05.02.2005 03:04:41)
Дата 05.02.2005 06:28:23

Re: Понятно :о)......

Приветствие

Меня взяло, почему на негативе дата - 1942, а на отпечатке - 1941. Видимо, публиковавший рассуждал также. Или есть еще один негатив с датой - 1941.

Подпись
От Тезка
К М.Свирин (04.02.2005 19:41:09)
Дата 04.02.2005 23:17:43

Харьков 42? (-)
От Darkon
К М.Свирин (04.02.2005 19:41:09)
Дата 04.02.2005 21:59:09

Re: Информация к...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
А это вообще Москва?
Возможно осень 1942г.?
С неизменным уважением
От Artem Drabkin
К М.Свирин (04.02.2005 19:41:09)
Дата 04.02.2005 21:58:32

А это не Сталинград? (-)
От Begletz
К М.Свирин (04.02.2005 19:41:09)
Дата 04.02.2005 20:35:25

Одеты легко не по погоде :-)) (-)
От FVL1~01
К М.Свирин (04.02.2005 19:41:09)
Дата 04.02.2005 20:07:35

Весна 1942? (-)
От М.Свирин
К FVL1~01 (04.02.2005 20:07:35)
Дата 04.02.2005 20:28:57

Нет. (-)