От Дервиш
К Глеб Бараев
Дата 06.02.2005 05:44:49
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Главой ураинской...

> еще не значит, вновь пришедшие к власти будут стремиться к конфронтации с Россией. Для сотрудничества двух стран во всех сферах имеются объективные предпосылки и глупо думать, что новые украинские министры будут игнорировать эти закономерности.

Для сотрудничества имеется все меньше и меньше предпосылок чем более мы узнаем о новых назначениях.И это естественно ибо победила партия декларирующая конфронтацию с Россией в угоду Западу именно такая генеральная линия у основной массы оранжистов и советую (настоятельно рекомендую!:)) не братьв голову популистские заявления Ющенко энд Ко о великом русском серевном соседе и неизбывной дружбе ибо он их в другой речи а иногда в этой же почти мгновенно дезавуирует громогласными заверениями в преданности западному курсу партнерству только с Западом а с Востоком Севером в том где это нимало не навредит Западу.О и его команда прозападники и уже это резко отворачивает их от России.И это реальность а посулы и пассы в дружбе России это не боле чем игра фигляра рассчитанная во первых на успокоение огромной массы непринимающих западную политику кабинета собственного народа способного все застопорить и точно такое же успокоение насторженного действительно огромного соседа от которого сильно еще экономически зависишь. Это вроде рассказа Швейка о лавках купцов Длоугово и Шлимпта :))) так вроде. Ну и дураки набитые будут в Кремле если поверят этим хохляцким хитрым заспиваловкам на един грошь :)))

А еще очень ажно воспользоваться экономикой России как дойной коровой на время проведения антироссийских же реформ в экономике Ураины и переориентировании ее на Запад.
И по моему на то естьвсе предпосылки на примере Латвии имееющей с РФ устойчивые экономические связи по меньшей мере третью часть заполняющие бюджет Латвии и в тоже время совершенно отвратительные политиченские стоящие сейчас например просто на грани разрыва дипотношений . К сожалению в нашем экономическом блоке правительства России сидят люди совершенно не корректирующие свою политику с политикой страны и МИДа например.ДЛя Минэкономики МИД РФ это что тт вроде на Марсе. А вот в США страна всегда ЧЕТКО корректирует и увязываент свою политику со своецй экономикой что во много раз увеличивает политическую составдяющую.
Санкции и ограничения приносят не только убытки но и дивиденды в политике которые уже отражаются на весе и экономике страны. Кремлю этому предстоит толко цучиться и не с этим правительством и не с этим президентом.





>Немаловажно также то, что оба силовых министра представляют младших партнеров по правяшей коалиции(Луценко - СПУ, Турчинов - БЮТ), в то же время основные экономические министерства переданы в руки членов "Новой Украины". Они то и будут определять дальнейшие шаги в украинско-российском сотрудничестве.

>Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Глеб Бараев
К Дервиш (06.02.2005 05:44:49)
Дата 06.02.2005 07:10:33

Re: Главой ураинской...

>победила партия декларирующая конфронтацию с Россией

весьма и весьма сомневаюсь, что подобные утверждения имеют под собой реальные факты.
Создается впечатление, что под "конфронтацией с Россией" Вы понимаете контакты с Западом без санкции "старшего брата".


>время проведения антироссийских же реформ в экономике Украины и переориентировании ее на Запад.

переориентирование на Запад само по себе антироссийским не является. Впрочем, может быть для Вас антироссийским деянием является прекращение потока взяток из Киева в Москву?:-))

>И по моему на то есть все предпосылки на примере Латвии

знаете ли, если Россия не способна наладить нормальные добрососедские отношения ни с кем, кроме лукашенок и туркменбашей, то нужно кое-что переставить в консерватории.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Дервиш
К Глеб Бараев (06.02.2005 07:10:33)
Дата 06.02.2005 10:18:06

Ваш пафос умиляет ...ща заплачу ;-)

>>победила партия декларирующая конфронтацию с Россией
>
>весьма и весьма сомневаюсь, что подобные утверждения имеют под собой реальные факты.
Можете знаете ли даже и не сомневаться!Уж про это говорят везде кроме Киева где еще пытаются сыграть в крысу.

>Создается впечатление, что под "конфронтацией с Россией" Вы понимаете контакты с Западом без санкции "старшего брата".

Нет.У вас создаентся неправильное впечатление :)))Вы кроме того все как то по детски наивно упрощаете сводя политику государств и блоков к банальному подчиняется неподчиняется, такое хорошо проходит на Майдане под пиво но не среди людей способных сделать мало мальски анализ.Я разжую вам проблемму. Она сводится к тому что что во главу угла новые власти н Украине ставят не интеграционные процессы с Россией и не дружественно нейтральное отношение а полностью переход под сферу экономического и политического патронажа ЕС причем совершенно очевидно той части политического крыла ЕС которое состоит из неофитов полносью или в большей мере координирующих свою политику с указаниями из Госдепа ане со старыми основными членами.Поскольку ЕС предельно неоднородно в нем проявляется течение сран восточной Европы о главе с Польшей которые при поддержке США пытаются играть гораздо более значимую роль нежели у них есть силенок.Вот это крыло стран ЕС политик котрых ориенируются на Госдеп а не на Париж и Берлин пытается создать такую структуру в самом ЕС которая с успехом могла бы противостоять отцам основаелям играть на равных состарыми членами и это крыло пользуется поддержкой Госдепа а проще сказать напрямую из Госдепа управлется.И вот это крыло банально недружественно России в силу историко политиеских причин напрямую кстати вытекающих из результатов Второй мировой Войны. Что полностью соответствует плану небезызвестного Бжезинского и долговременной политики Гсепа по максималному ослаблению России с нвозмжнотью ее России играть роль региональной державы.(я понятно иьясняюсь?)


>>время проведения антироссийских же реформ в экономике Украины и переориентировании ее на Запад.
>
>переориентирование на Запад само по себе антироссийским не является. Впрочем, может быть для Вас антироссийским деянием является прекращение потока взяток из Киева в Москву?:-))

Еще как является уважаемый! Еще как! Надож уметь сложить два и два чтобы получить незамслваое желание новых политиков Украины войти в экономичекий ареал ЕС пусьт даже в ущерб экономике своей страны у желание войти в военно оитический союз (НАТО) направленный в этой части против военно политического союза Росии и Белоруси а также всточнх стрн СНГ просматрвется нвооруженым взглдом.
Про взятки из Киева в Москву это смешно пра слво :))) Поскольку если когда и были зафиксированы таковые то именно в краковременный отрезок правлени Ющенко ремьера -Тимшенко вице премера и направлен был сей поток в карманы чиновников помогвших им воровть деньги из Российской казны что прекрасно характеризует и нши будущие отношеия ибо попытки несомненно возобноятся.



>>И по моему на то есть все предпосылки на примере Латвии
>
>знаете ли, если Россия не способна наладить нормальные добрососедские отношения ни с кем, кроме лукашенок и туркменбашей, то нужно кое-что переставить в консерватории.

Ха ха ха ! Ну знаете ли если для того чтобы наладить отношения с мелкотравчаыми неофитами ЕС Россия должна унижаться (а именно это почему то вбила в свой тупой лобик Вайра Викка) то мелктравчатые могут погулять.В странах Балтии равно восточно европейских странах есть устойчивое желание принимать Россию как укороченный СССР нправляя все свои прежние обиды в пику Российскому руководству и обвиняя его (вот уж незаслуженно то)в амбициях новой империи возможность укусить старого врага (под таковым понимается СССР который им видится в России)из под тени новой крытой будки где их поселили восхищает недоразвитых политиков этих стран до вожделения и в этом их также ласково нправляет и науськивает из за океана США.

От Глеб Бараев
К Дервиш (06.02.2005 10:18:06)
Дата 06.02.2005 18:59:04

Поговорку помните? заплачь - дам калач, зареви - дам три:-))

>>>победила партия декларирующая конфронтацию с Россией
>>
>>весьма и весьма сомневаюсь, что подобные утверждения имеют под собой реальные факты.

>Можете знаете ли даже и не сомневаться!Уж про это говорят везде кроме Киева где еще пытаются сыграть в крысу.

Ага, ну раз везде говорят (базарные торговки, наверное), то подысканием фактов можно не озаботиться:-))

>во главу угла новые власти н Украине ставят не интеграционные процессы с Россией и не дружественно нейтральное отношение а полностью переход под сферу экономического и политического патронажа ЕС

не сомневаюсь, что базарные разговоры на эту темы Вы слышали.
Срмневаюсь, что данные сплетни можете подтвердить фактами.

>причем совершенно очевидно той части политического крыла ЕС которое состоит из неофитов ...во главе с Польшей которые при поддержке США ...по максималному ослаблению России ...(я понятно иьясняюсь?)

изъясняетесь более чем понятно, понятно также, в какой желтой прессе Вы это вычитали.
реальных фактов за этими сказками не стояло.


>желание новых политиков Украины войти в экономичекий ареал ЕС пусьт даже в ущерб экономике своей страны

придется повторить: не следует базарными сплетнями подменять факты




>Ха ха ха ! Ну знаете ли если для того чтобы наладить отношения с мелкотравчаыми неофитами ЕС Россия должна унижаться

что ж, отсутствие дипломатии - это тоже дипломатия:-)


Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Дервиш
К Дервиш (06.02.2005 10:18:06)
Дата 06.02.2005 10:33:08

Да кстати насчет дипломатии.

И способности наладить хорошие отношения чскажу вам так что в данный момент у России подавляюще неплохие отношения с большинством мировых держав и даже с США. Если какие либо проблеммы есть все они касаются резолюций полусумасшедшего ЕВропарламента относительно нашей ВНУТРЕННЕЙ политики а вот то что они туда в нашуи внутренние дела лезут это прямое следствие недомыслие Козыревского Ельцинского МИДа сдуру влезжего в евроструктуры где нас уж точно не ждали как равноправных и после этого все сесии европарламента знаменуются увлекательнейшим занятием чморения Российских властей за что угодно им европарламентерам без нас и заняться то нечем былоб на процессы (причем весьма тревожные и всем известные )протекающие в их собственных странах Старой особенно европы им до фонаря.