ВИФ2 NE : Ветка : несколько вопросов по атомным крейсерам 1144 "Орлан"(Exeteru скорее всего)

От	Aer
К	All
Дата	31.01.2005 13:13:18
Рубрики	Современность; Флот;

несколько вопросов по атомным крейсерам 1144 "Орлан"(Exeteru скорее всего)

От	Exeter
К	Aer (31.01.2005 13:13:18)
Дата	31.01.2005 22:38:51

Это вопрос не дальности плавания, а срока службы активной зоны

Здравствуйте, уважаемый Aer!

Она у реакторов КН-3 номинально около 10 лет. Реально единственный крейсер пр.1144, на котором была произведена перезагрузка активной зоны - это вроде бы "Нахимов" в 2003 г.

Вообще ресурс в принципе зависит от интенсивности работы ППУ на полной мощности и т.д.

Под одними котлами на 14 узлах "Кировы" имели дальность плавания вроде бы всего 1000 миль - на больше, скорее всего, емкости топливных танков не было.

С уважением, Exeter

От	Aer
К	Exeter (31.01.2005 22:38:51)
Дата	01.02.2005 09:53:23

Ре: Это вопрос...

>Здравствуйте, уважаемый Аер!

вот о службе активной зоны я и хотел спросить. просто коряво выразился:)

>Она у реакторов КН-3 номинально около 10 лет. Реально единственный крейсер пр.1144, на котором была произведена перезагрузка активной зоны - это вроде бы "Нахимов" в 2003 г.

Летом или осенью 2004 проскакивала инфа(кажется "красная Звезда" или "Северная Неделя") о том, что "Адмирал Нахимов" только готовят к работам по перезагрузке реактора, с надеждой ввода в строй в 2005 году.
Кстати еще один вопрос. На "Нахимове" не планируют установить однотипное с "Петром" вооружение? Хотя бы тот же "Кинжал"? за "С-300ФМ" я уже молчу

а с "Адмирал Лазарев" что решили делать? неужели невозможо перевести корабль на КСФ для перезагрузки реактора хотя бы на резервных котлах по СМП? жалко будет если разрежут.

>С уважением, Еxетер

с уважением Aer

От	Exeter
К	Aer (01.02.2005 09:53:23)
Дата	02.02.2005 00:23:54

Ре: Это вопрос...

Здравствуйте!

>>Здравствуйте, уважаемый Аер!
>
>вот о службе активной зоны я и хотел спросить. просто коряво выразился:)

>>Она у реакторов КН-3 номинально около 10 лет. Реально единственный крейсер пр.1144, на котором была произведена перезагрузка активной зоны - это вроде бы "Нахимов" в 2003 г.
>
> Летом или осенью 2004 проскакивала инфа(кажется "красная Звезда" или "Северная Неделя") о том, что "Адмирал Нахимов" только готовят к работам по перезагрузке реактора, с надеждой ввода в строй в 2005 году.

Е:
Дык, а в начале 2003 г оглашали, что произведена выгрузка активной зоны. Хотя произведена ли загрузка новой пока - действительно, неизвестно. Но возиться с ним, скорее всего, будут еще долго.

>Кстати еще один вопрос. На "Нахимове" не планируют установить однотипное с "Петром" вооружение? Хотя бы тот же "Кинжал"? за "С-300ФМ" я уже молчу

Е:
Скорее всего нет - денег вряд ли на этой найдут.

>а с "Адмирал Лазарев" что решили делать? неужели невозможо перевести корабль на КСФ для перезагрузки реактора хотя бы на резервных котлах по СМП? жалко будет если разрежут.

Е:
Скорее всего, ему каюк.

С уважением, Exeter

От	Aer
К	Exeter (02.02.2005 00:23:54)
Дата	02.02.2005 09:48:33

вот и ответ по поводу модернизации. вопрос только, на что хватит денег

Здравствуйте уважаемый Exeter

>>Кстати еще один вопрос. На "Нахимове" не планируют установить однотипное с "Петром" вооружение? Хотя бы тот же "Кинжал"? за "С-300ФМ" я уже молчу
>
>Е:
>Скорее всего нет - денег вряд ли на этой найдут.

а вот и ответ - взял с форума РПФ :

"Атомный крейсер "Адмирал Хахимов" проходит модернизацию
--------------------------------------------------------------------------------

Атомный крейсер "Адмирал Хахимов" проходит модернизацию на "Севмашпредприятии"
01.02.2005 12:54Источник новости: Интерфакс
Ха государственном унитарном предприятии (ГУП) "ПО "Севмашпредприятие" (СМП, Северодвинск, Архангельская обл.) проводятся работы по модернизации и перепроектированию тяжелого атомного крейсера (ТАКР) "Адмирал Хахимов".
"Речь идет не просто о ремонте корабля, а именно о его перепроектировании под новый век его жизни и модернизации некоторых основных систем с учетом современных требований", - заявил "Интерфаксу" главнокомандующий ВМФ РФ адмирал флота Владимир Куроедров.
По его словам, планируется "завершить проектные работы в 2006 году и приступить к техническим работам непосредственно по кораблю".
В свою очередь, на СМП "Интерфаксу" сообщили, что "речь идет, скорее всего, о замене морально устаревшего радиоэлектронного вооружения". В настоящее время уже начат его демонтаж. Предполагается, что на корабле установят "новое компьютерное оборудование, которое позволит вывести радиоэлектронику крейсера на уровень 21 века".
Также планируется заменить находящиеся на вооружении пусковые установки ракетного комплекса "Гранит" (Шипврецк) на более современные. "Ховый комплекс уже разработан для модернизации атомных подлодок проекта 949А (Антей, в классификации ХАТО Оскар-ИИ). Скорее всего, такой же будет установлен и на крейсере", - отметил источник агентства.
Ранее на крейсере рабочие СМП провели ремонт перегрузочного оборудования, оформлены разрешительные документы на проведение операции Н1 (выгрузка ОЯТ)при стоянке корабля у набережной предприятия.
ТАРК "Адмирал Хахимов" (проект 1144, "Орлан") был разработан и построен на Балтийском судостроительном заводе в Ленинграде. ТАРК предназначен для уничтожения крупных надводных кораблей и защиты флота от воздушного и подводного противника.
Всего было построено 4 корабля проектов 1144 и 1144.2. Пятый крейсер "Дзержинский" был разобран на стапеле. Два корабля проекта 1144.2, "Адмирал Хахимов" и "Петр Великий" были приняты в состав флота соответственно в 1988 г. и 1995 г. Два предыдущих ТАРК - "Адмирал Ушаков" и "Адмирал Лазарев" - выведены из боевого состава. Ядерная силовая установка оснащена двумя реакторами типа КХ-3 по 300 Мвт, а также двумя вспомогательными нефтяными паровыми котлами.
Максимальная скорость составляет 31 узел, а при плавании под вспомогательными паровыми котлами 17 узлов. Мощность ядерной силовой установки равна 140 тысячам л.с. Крейсер может находиться в режиме автономного плавания 60 суток.
Водоизмещение корабля 28 тыс. тонн, ширина - 28,5 м., длина - 251,2 м., осадка - 9,1 м. "

>С уважением, Еxетер

с уважением Aer

От	Comte
К	Aer (02.02.2005 09:48:33)
Дата	02.02.2005 15:09:00

А что это за ракета, планируемая на смену Граниту? Может кто просветить? (-)

От	Exeter
К	Comte (02.02.2005 15:09:00)
Дата	02.02.2005 19:14:52

Дык, "Гранит-2", скорее всего

Поскольку она упоминается в контексте планов модернизации пр.949А. Ее же, насколько известно, на "Белгород" хотели впихнуть.

С уважением, Exeter

От	Aer
К	Exeter (02.02.2005 19:14:52)
Дата	03.02.2005 09:40:37

странно, а пиара никакого нету.

>Поскольку она упоминается в контексте планов модернизации пр.949А. Ее же, насколько известно, на "Белгород" хотели впихнуть.

>С уважением, Exeter

просто интересно, чем она лучьше старого "Гранита", и какой ценой эти улучьшения были куплены. увеличением размеров?

С уважением Aer

От	Андрей Сергеев
К	Aer (03.02.2005 09:40:37)
Дата	03.02.2005 13:19:06

Там тихо "пилят", без лишнего шума :) (-)

От	Aer
К	Comte (02.02.2005 15:09:00)
Дата	02.02.2005 16:02:39

хрен ее знает:) я думаю надо ждать уважаемого Exetera

хотя на авиабазе народ думает что "Яхонт", так как новую ракету еще на проект 949А устанвливать хотят. если это так то я думаю этп должен быть вариант с увеличенной далностью полета (хотя бы до 400 км).

второй вариант устанавливают "Яхонт" какой он есть офизиально, так как "Легенда" накрылась, и выдавать указания на такую дальность(в 400 км) просто нечем. хотя опять же, есть РЛС загоризонтного обзора , "Подкат" вроде называется и встречал дальность обнаружения цели для нее в 500 км ... так что здесь есть над чем пофантазировать :)

От	EVGEN
К	Aer (02.02.2005 16:02:39)
Дата	02.02.2005 16:50:18

Re: хрен ее...

>хотя на авиабазе народ думает что "Яхонт", так как новую ракету еще на проект 949А устанвливать хотят. если это так то я думаю этп должен быть вариант с увеличенной далностью полета (хотя бы до 400 км).

Ничего себе "вариант"! С троекратно увеличенной дальностью.

С уважением, EVGEN!

От	Aer
К	EVGEN (02.02.2005 16:50:18)
Дата	03.02.2005 09:45:29

Ре: хрен ее...

>>хотя на авиабазе народ думает что "Яхонт", так как новую ракету еще на проект 949А устанвливать хотят. если это так то я думаю этп должен быть вариант с увеличенной далностью полета (хотя бы до 400 км).
>
>Ничего себе "вариант"! С троекратно увеличенной дальностью.

нет, дальность в 100 км у нейе по маловысотному профилю полета. имеется также высотный профиль полета, в отличие от "Москита", и дальность полета по нему достигает 300 км. кстати на авиабазе проскакивала инфа, что "Москит" также испытывали по высотному профилю полета, и добились значительного увеличения дальности полета. на сколько увеличили правда не го0ворят:D насколько можно этому верить - не знаю

>С уважением, EVGEN!

s uvazheniem Aer

От	EVGEN
К	Aer (03.02.2005 09:45:29)
Дата	03.02.2005 10:52:37

Ре: хрен ее...

>нет, дальность в 100 км у нейе по маловысотному профилю полета. имеется также высотный профиль полета, в отличие от "Москита", и дальность полета по нему достигает 300 км. кстати на авиабазе проскакивала инфа, что "Москит" также испытывали по высотному профилю полета, и добились значительного увеличения дальности полета. на сколько увеличили правда не го0ворят:D насколько можно этому верить - не знаю

И на кого 1144 и 949А будут охотиться с этой "мелкашкой", которая еще и полетит по высокому профилю?

С уважением, EVGEN!

От	Николай Поникаров
К	Aer (02.02.2005 16:02:39)
Дата	02.02.2005 16:29:16

"Подкат" - РЛС обнаружения низколетящих целей (-)

От	Aer
К	Николай Поникаров (02.02.2005 16:29:16)
Дата	03.02.2005 09:34:35

я перепутал названия. имелась в виду РЛС МР-700 "Подберезовик":) (+)

которая установлена на БПК "Керчь", зона обзора - до 500 км.
Данные взяты из статьи Алексея Царькова во "Флотомастере" , номер1.2002

От	FAP Lap
К	Aer (03.02.2005 09:34:35)
Дата	03.02.2005 13:50:38

Re: я перепутал...

>которая установлена на БПК "Керчь", зона обзора - до 500 км.
>Данные взяты из статьи Алексея Царькова во "Флотомастере" , номер1.2002

Только Подберезовик незагоризонтная, а надгоризонтная РЛС. И эта дальность по воздушным целям, а по низколятящим (и плавающим) определяется только высотой ее подъема на горизонтом.

Faplap

От	EVGEN
К	Aer (02.02.2005 09:48:33)
Дата	02.02.2005 12:32:21

Re: вот и...

>Также планируется заменить находящиеся на вооружении пусковые установки ракетного комплекса "Гранит" (Шипврецк)

А что такое "Шипврецк"?

С уважением, EVGEN!

От	Eddie
К	EVGEN (02.02.2005 12:32:21)
Дата	02.02.2005 12:35:10

Re: вот и...

>А что такое "Шипврецк"?
Shipwreck

От	EVGEN
К	Eddie (02.02.2005 12:35:10)
Дата	02.02.2005 12:35:42

Яснее не стало (-)

От	Aer
К	EVGEN (02.02.2005 12:35:42)
Дата	02.02.2005 13:19:32

Ре: натовское обозначение ракеты П-700 "Гранит"(-)

От	EVGEN
К	Aer (02.02.2005 13:19:32)
Дата	02.02.2005 13:36:24

Спасибо (-)

От	Андю
К	Aer (02.02.2005 09:48:33)
Дата	02.02.2005 12:20:31

"Адмирал Хахимов" -- это по-нашему, по-бразильски... (-)

От	Aer
К	Андю (02.02.2005 12:20:31)
Дата	02.02.2005 13:18:40

Ре: нет, это моя ошибка

я дописал пару фраз к русскому тексту(скопированному) а так как у меня русской клавы нету - пользуюсь функцией перевода латиницы на кириллицу(спасибо форуму:)
в этот раз не проверил текст после перевода целиком. а оказалось, что в русском тексте переводчик букву русскую Н принял за латинское H и перевел ее на кириллицу как Х вот и получилось:/

От	Tomcat
К	Aer (31.01.2005 13:13:18)
Дата	31.01.2005 21:15:29

Re: несколько вопросов...

Доброго времени суток. Насколько я знаю на одних реакторах без форсажа
котлами на обычном топливе он дает 18 узлов. А зарядки реакторов хватает
на несколько лет.
С уважением Кот.

От	Exeter
К	Tomcat (31.01.2005 21:15:29)
Дата	31.01.2005 22:39:31

Котлы там ни для какого не форсажа, а просто резервные (-)

От	apple16
К	Aer (31.01.2005 13:13:18)
Дата	31.01.2005 13:32:11

Дык сайтик navsource.narod.ru не источник информации по данным :)

Первые попавшиеся правдоподобные цифры
- там фотографии более или менее нормальные данные содержат а остальное как повезет :)

Одна цифра видимо из Бережного
Экипаж 610 человек, в том числе 82 офицера.
и 14 уз; дальность плавания экономическим ходом 14 000 миль
Вторая видимо из статейки с
http://www.navycollection.narod.ru/

Численность экипажа это штука такая - есть официальная численность
для конкретного проекта (это Бережной, а есть сколько конкретно человек вышло в поход или служит на конкретном флоте и на конкретном корабле в конекретній момент.

Реальная дальность это реально когда он куда ходил :)
Вы себе представляете куда надо идти чтобы 14000 миль намотать?
Чисто рассчетная характеристика для общего развития.

>заглянул на страничку участника форума apple16 и с удивлением прочитал о дальности плавания крейсеров проекта 1144 в 14000 морских миль экономическим ходом в 14 узлов. Поэтому и появился вопрос: никакой ошибки сдесь нет? и если есть, то какова реальная дальность плавания у крейсеров данного проекта. Кроме того, на этом же сайте указывается численность экипажа для "Киров" ("Адмирал Ушаков") в 759 человек, для "Фрунзе"("Адмирал Лазарев") в 610 человек, для "Петр Великий" 760 человек. На сайте http://www.navycollection.narod.ru/ дается численность экипажа для первого корабля в 759, для остальных - 760 человек. откуда такое расхождение или apple16 ошибся?

От	Aer
К	apple16 (31.01.2005 13:32:11)
Дата	31.01.2005 13:44:03

Ре: :)

>Реальная дальность это реально когда он куда ходил :)
>Вы себе представляете куда надо идти чтобы 14000 миль намотать?
>Чисто рассчетная характеристика для общего развития.

хорошо, зайдем с другой стороны:) сколько корабль может пройти на одной зарядки стержней ? :)

От	apple16
К	Aer (31.01.2005 13:44:03)
Дата	31.01.2005 14:45:15

Читайте тов. Кузина там все написано

"За" и "Против" и "есть такая профессия родину расхищать"

http://www.navycollection.narod.ru/ships/Russia/Cruisers/TARK_Proect_1144/history1.html
http://www.navycollection.narod.ru/ships/Russia/Cruisers/TARK_Proect_1144/history2.html
http://www.navycollection.narod.ru/ships/Russia/Cruisers/TARK_Proect_1144/history3.html

По вашему вопросу ответа я не знаю - не думаю что сильно
хуже чем у американцев. Проблема в том что эта характеристика
бесмысленна и вполне возможно поэтому вообще не расчитывалась.
(Или просто прикинули на глазок - умножили годы на мили в год для
среднего корабля по больнице)