От Роман Алымов
К Чобиток Василий
Дата 09.04.2001 17:02:20
Рубрики Танки;

Отвечаем :-)) (+)

>Моделист-конструктор, 1993 год
***** 7 лет прошло уже.
>Нельзя и другое. К примеру, позволить редакции японского журнала "Танк мэгэзин" снять
>(за соответствующую плату) видеофильм о музее,
**** Уже снимали, и не раз. С профессиональным оборудованием. Толку-то? Это еденичная акция.
> Или продать американцам отнюдь не уникальные Т-34/85, получив за
>каждый, в зависимости от состояния, от 200 до 400 тыс. долларов,- запас машин для
>обмена и продаж есть.
***** Вообще-то за такие деньги Т-34 можно запарить только разве что с нагрузкой из золотой брони. 20-30 тыс максимум он стоит.... Да и полно их не только в Кубинке. Спрос уже удовлетворён.


> Согласно ей от Минского шоссе к новому входу (не связанному
>с режимом проходной) нужно проложить дорогу (на это уйдет 5,3 млн.руб. в ценах 1991
>года), а перед ним устроить площадку на 15 автобусов и полсотни легковушек,
**** Давно уже сделали это. Ну и что?

>рядом-заправочную станцию.
***** Нафига заправка в километре от шоссе? Заправка и так есть на самой Минке, прямо через поле от музея. Может, в 93-м народ был не избалован сервисом, но ныне такая щаправка проживёт неделю и загнётся.

>конференц-залы,
**** Есть уже. А что в нём делать?
реставрационные мастерские, кино- и фотолаборатории, обновить
>павильоны и экспозицию (проект уже разработан студентами и преподавателями
>Екатеринбургского архитектурного института в порядке учебной практики, а деньги готово
>предоставить "Нефтемашиностроение" в обмен на размещение рекламы и небольшой офис),
***** Скажу как рекламщик - это абсолютно идиотский способ размешения рекламы. Не верю я в серьёзность таких намерений. Маниловщина чистой воды.
>организовать военизированную и противопожарную охрану с соответствующей
>сигнализацией.
***** Это вроде будет к лету.
>Как показал опыт, осмотр экспозиции занимает несколько часов. Значит,
>на территории музея понадобятся кафе, столовые, медпункт, туалеты,
**** Всё кроме медпункта уже есть.
не говоря уже о
>ларьках и магазинах, где будут торговать всегда пользующимися спросом книгами о
>бронетехнике, наборами пособий для моделистов, сувенирами, печатной продукцией.
**** Пробовали уже торговать. По праздникам. В остальное время - не выгодно, поэтому совместили с буфетом :-))
По
>мнению М.В.Чобитка, не составляет особого труда устроить зал игровых автоматов, только
>совершенно неповторимый, ибо в нем установят настоящие тренажеры для танкистов
>(хочешь - "веди" танк по полю боя, "стреляй" из пушки и пулемета),
**** Нильмайер тоже об этом говорит, вроде даже уже тренажеры выделили им.
> а на особо выделенной
>трассе организовывать показы техники в действии и даже... катание на ней. За
>соответствующую плату, разумеется.
**** Уже даже катали кого-то. Но это настолько редко, что серьёзно об этом говорить не стоит - слишком редко у желающих есть деньги, а у имеющих деньги - желание....

>Преобразованному музею понадобится штат из 40 сотрудников. Причем экскурсоводам
>предстоит не только излагать подготовленную для них лекцию, но и отвечать на самые
>неожиданные вопросы. Есть резон привлечь к этому делу энтузиастов. Так, кстати,
>поступают за границей: когда я был в музее, там работал С.Хемфри - англичанин, шофер
>грузовика по профессии, любитель танков по душевной склонности, посланный сюда из
>Бовингтона в длительную командировку. Почему бы не воспользоваться полезным опытом
>и привлечь добровольцев и к лекционной работе, и к реставрации, старой техники?
****** Ну вот и привлекли. Уже покрасили, теперь ремонтировать собрались. Так ведь теперь кричите - НЕ НАДО, мол... Логика где?

>Михаил Валентинович не скрывает, что первоначальные расходы будут немалыми, зато
>потом музей станет вполне прибыльным.
**** Ну вот теперь все планы вроде выполнились, а народ всё не прёт и не прёт... И подъезд сделали, и экскурсии, и отдельный вход, и кормёжку, а толку всё нет. Может, что не то с планом?
Он познакомил меня с бизнес-планом,
>составленным из расчета 1 тыс. посетителей в день
******* Думаю, столько не набирается и сейчас, когда народ стал намного мобильнее чем в 93-м. Думаю, глухо это всё.

>(256 тыс. в год) при весьма умеренной
>стоимости билетов - 12 руб. для взрослых и 4 руб. для детей. Но, повторяем, доход музея
>будет складываться из продажи не столько их, сколько сувениров, печатной продукции,
>видеофильмов, от продуманного (чтобы не портить экспозиции) размещения рекламы,
**** Про рекламу забудьте. 1000 уе в месяц - максимум, что может музей из рекламы выжать.
>использования военизированных аттракционов.
***** Нету платёжеспособного спроса.
> Другая статья - это продажа из запасников
>иностранным музеям, организациям и частным коллекционерам макетов боевой техники,
>ее натурных образцов и документации.
***** "Распродажа музея". Чего же теперь некоторые негодуют, что запасник пустым остался? Ведь не дядле за бугор отдали, а в родные города типа Саратова. За деньги. Кому деньги пошли - другой вопрос. Но ведь музей эту технику не покупал, соответственно и денег с её продажи не увидел....

>Однако пока бизнес-план и проект реконструкции никем не утверждены: упомянутую в/ч и
>ГБТУ вполне устраивает существующее положение дел. По мнению Михаила
>Валентиновича, выход найти можно. В частности, превратить музей в филиал
>Центрального музея Вооруженных Сил с правами на самостоятельную деятельность -
>заключив договор с Министерством обороны, по которому оно предоставляет землю и
>обязуется пополнять экспозицию боевой техникой, а музей - рассчитываться с ним частью
>прибыли.
****** А кому это надо? ЦМ ВОВ имеет двойное подчинение, значит из ведения МО музей выходит, а кто это захочет?


>Только в этом случае танковый музей станет доступным для всех, как и положено любому
>подобному учреждению.
***** Уже сейчас доступен любому. Ну и что? Счастья всё нет....
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (09.04.2001 17:02:20)
Дата 09.04.2001 18:07:51

Re: Отвечаем :-))

Привет!

>>Моделист-конструктор, 1993 год
>***** 7 лет прошло уже.

Ну ТАК ВОСЕМЬ ЛЕТ ПРОШЛО и никто не предлагает СЕЙЧАС ЭТО брать за план действий.

>***** Вообще-то за такие деньги Т-34 можно запарить только разве что с нагрузкой из золотой брони. 20-30 тыс максимум он стоит.... Да и полно их не только в Кубинке. Спрос уже удовлетворён.

УЖЕ, а ТОГДА, восемь лет назад?

>****** Ну вот и привлекли. Уже покрасили, теперь ремонтировать собрались. Так ведь теперь кричите - НЕ НАДО, мол... Логика где?

РОМАААА Х...ВА туча слов и все метерные!!! Дело в том, что ты так и НЕ ХОЧЕШЬ МЕНЯ ПОНЯТЬ!!!! Еще раз сюда: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/89808.htm


И потом, твое "Отвечаем". КОМУ? Пойми, многие из этих вещей стали возможны в том числе благодаря этой статье и многим другим статьям и репортажам.

А вот это "Уже сейчас доступен любому. Ну и что? Счастья всё нет" постыдился бы говорить :(

Если кому-то ума не хватает о музее заявить, то это, извини, вопросы не ко мне.

Почему-то когда музей еще был режимный, про него больше знали, чем сейчас.

Как меня задолбали эти тупые вопросы и в форуме и в гостевухе Броне-Сайта "А как попасть в Кубинку? А как попасть в Кубинку? А как попасть в Кубинку?". Люди виноваты, что они не знают как туда попасть?

По твоему достаточно дороги и щита у нее? РАБОТАТЬ НАДО! Музей надо рекламировать, чтобы знали люди что он в принципе существует и знали как туда попасть.

Давай музей с сайтом сравним. Плюнь мне в рожу, если найдешь хоть один русскоязычный чисто танковый сайт, у которого популярность была бы выше, чем у Броне-Сайта.

Мне по барабану кто здесь какой супер-пупер специалист в рекламе и прочая. Я не специалист и что это такое не знаю но факт налицо - реальная посещаемость сайта.

ПРИЧИНА ЭТОГО ОДНА: я этого хочу и мне это надо - я добился того, что у меня 500 уникальных посетитей в сутки.

Вернемся к музею. Почему мой брат добился БЕСПЛАТНОЙ РЕКЛАМЫ МУЗЕЯ в печати и телевидении? Он просто хотел это сделать, он это сделал!

КТО СЕЙЧАС ЭТОМУ МЕШАЕТ? Дерьмократии меньше стало или может больше? Или может ЭТО НИКОМУ НЕ НУЖНО?

Видишь ли, то, что танчики покрашены красиво - начальство видит, а то, что на них каждый день больше людей приходит смотреть не видно. Поэтому первое, как влияющее на дальнейшее пребывание в должности, в жизнь воплощается, а второе увы :(

Потому и сувениры покупать некому, потому и зал пустует.

А, кстати, почему зал пустует? Сколько там тематических конференций было проведено, какие были лекции по теме, может были слеты моделистов или любителей?

ЭТО НА Х.. НИКОМУ НЕ НУЖНО!

Поэтому СЛЮНИ НАСЧЕТ "А к нам никто не идет :(" это просто слюни тех, кому это не надо.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (09.04.2001 18:07:51)
Дата 09.04.2001 23:25:39

Re: Отвечаем :-))

>РОМАААА Х...ВА туча слов и все метерные!!! Дело в том, что ты так и НЕ ХОЧЕШЬ МЕНЯ ПОНЯТЬ!!!! Еще раз сюда: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/89808.htm
***** У меня просто другое отношение к "Отсеву". Возможно, у Цветкова научился. По мне, пусть человек отсеится - но пока он будет в процессе отсева, он успеет вынести пару вёдер мусора, подать пару ключей, отвернуть-завернуть пару гаек, промыть в керосине какую-то фигню. А там видно будет, отсеится или нет, но в любом случем пользу принесёт. Я и сам так начинал, с подметания территории.
От Москалев.Е.
К Роман Алымов (09.04.2001 23:25:39)
Дата 10.04.2001 01:08:41

Re: Отвечаем :-))

У меня просто другое отношение к "Отсеву". Возможно, у Цветкова научился. По мне, пусть человек отсеится - но пока он будет в процессе отсева, он успеет вынести пару вёдер мусора, подать пару ключей, отвернуть-завернуть пару гаек, промыть в керосине какую-то фигню. А там видно будет, отсеится или нет, но в любом случем пользу принесёт. Я и сам так начинал, с подметания территории.

Приветствую.
Я полностью с Романом согласен.
Отсеятся или нет ,это как получится ,а польза есть.
Конечно не по 30 человек в раз собираться надо.

Роман.
Когда соберешься сообщи.
Я там уже лет 20 небыл.

С уважением Евгений
От Alex Lee
К Чобиток Василий (09.04.2001 18:07:51)
Дата 09.04.2001 18:25:46

Вась, предлагаю использовать энергию в мирных целях...

... и долабать наконец сайт по Кубинке.

Alex Lee
От Чобиток Василий
К Alex Lee (09.04.2001 18:25:46)
Дата 09.04.2001 18:57:35

Правильное решение! УРРР-ААА

Привет!

Мои на 10 дней едут к бабушке в гости, вот и займемся наконец вплотную. Тут уже материалов хоть жопой жуй :)))

Да, это, не надо на меня внимания обращать - у меня два дня башка болит, да сейчас шампанского набухалси :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Alexey Samsonov
К Чобиток Василий (09.04.2001 18:57:35)
Дата 09.04.2001 19:14:55

А каталог или подобие там будет?



>Мои на 10 дней едут к бабушке в гости, вот и займемся наконец вплотную. Тут уже материалов хоть жопой жуй :)))

Сабжжъ. Ибо нету нигде даже банального списка того, что в Кубинке есть. Это весьма серьезный недостаток, ибо после прохождения через пару ангаров в глазах и вправду начинает рябить - и помнишь, что видел "что-то", а ЧТО видел - уже хрен вспомнишь (во всяком случае, у меня впечатления именно такие, и вон В.Фофанов то же самое говорит).
От Чобиток Василий
К Alexey Samsonov (09.04.2001 19:14:55)
Дата 09.04.2001 19:21:46

ДА!

Привет!

>>Мои на 10 дней едут к бабушке в гости, вот и займемся наконец вплотную. Тут уже материалов хоть жопой жуй :)))
>
>Сабжжъ. Ибо нету нигде даже банального списка того, что в Кубинке есть. Это весьма серьезный недостаток, ибо после прохождения через пару ангаров в глазах и вправду начинает рябить - и помнишь, что видел "что-то", а ЧТО видел - уже хрен вспомнишь (во всяком случае, у меня впечатления именно такие, и вон В.Фофанов то же самое говорит).

Правда у меня каталог восмилетней давности, за это время чуть-чуть добавили и чуть больше убавили. Но в основном то.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От AMX
К Роман Алымов (09.04.2001 17:02:20)
Дата 09.04.2001 17:19:48

Re: Отвечаем :-))


>>рядом-заправочную станцию.
>***** Нафига заправка в километре от шоссе? Заправка и так есть на самой Минке, прямо через поле от музея. Может, в 93-м народ был не избалован сервисом, но ныне такая щаправка проживёт неделю и загнётся.

В те годы на заправках очереди на пару часов. Обогатится в один день можно было. Причем бензинчик то был - вспомните про бензовозы-заправщики. Проблематичнее было с землицей, она тогда ничья была. Купить/арендовать тяжеловато. Вот и казалась "Кубинка" лакомым кусочком - с военными можно было договорится, те прикажут и все дела. Это не 1000 и 1-ну бумажку пробить и всех подмазать и опять же какая-никакая, а охрана, коммуникации. Сейчас оно нафиг никому не надо. Проще в чистом поле построить.
От Роман Алымов
К AMX (09.04.2001 17:19:48)
Дата 09.04.2001 17:26:45

Вот в чистом поле и построили (+)

Как раз напротив музея, через поле.