От 68Алекс
К Alex Medvedev
Дата 18.01.2005 14:51:52
Рубрики Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Re: Совсем-совсем не...

>>Вообще-то я слова одного советского кинодеятеля процитировал)
>
>Но фамилию его конечно не назовете.

>>Но это известный факт - с середины 70-х российский прокат умер.
>
>Это какой-то малоизвестный факт.

Это мнение людей там работавших. Советское кино развивалось уродливо, без конкуренции. До середины 70-х, т.е. времен разрядки, иностранные фильмы составляли в прокате очень малую часть, оттого и цифры (если считать их верными).
А потом пошли французские и прочие ленты, на которые и пошел народ. И советское кино посыпалось в прокате.

Я хорошо помню как стал меняться репертуар в те годы. В начале 80-х на советские фильмы за редкими громкими именами практически перестали ходить.

Советское кино стало синонимом скучного времяпрепровождения.
От VLADIMIR
К 68Алекс (18.01.2005 14:51:52)
Дата 19.01.2005 04:05:37

Это перебор. В СССР всегда были свои хор. фильмы. И много (-)
От SerP-M
К 68Алекс (18.01.2005 14:51:52)
Дата 18.01.2005 22:25:26

"Мнение людей там работавших" - есмь "За что же, не боясь греха, кукушка..(+)

... хвалит петуха? - За то, что хвалил он кукушку!"
(с) (И.А.Крылов)
Т.е., имелась у Вас элитная тусовочка. причем - вряд ли на уровне администраторов, режиссеров и сценаристов первого ряда. А скорее - завистливое сообщество ряда этак третьего или далее в дупу.... Или вообще - младшие помощники младших гримеров и костюмеров. Объединенные лишь одной главной идеей: "На Западе и в США погода лучше". (с) (68Алекс)
Ну и "куковали" друг другу, питаясь обрывками сплетен со слов "корифеев", передачами "Свободы" и статьями в доставленной из командировок иностранной прессе.
А на самом деле - соотношение того из кинопродукции СССР, что показывалось "на Западе", и продукции Голливуда и Западной Европы, которая показывалась в СССР - прото НЕСРАВНЕННО. ИМХО, но в отношении культуры "железный занавес" эффективно "занавешивал" именно Запад от Востока, а не наоборот. В США НИЧЕГО "из СССР" НИКОГДА не шло МАССОВО, говорим ли мы о кино, или о литературе. И сравнивая свои собственные знания американского кино и литературы с соответствующими знаниями моих коллег (т.е., тот же социальный слой) в области советского кино и литературы - я просто ничего не могу сказать. Потому что знаний этих фактически НЕТУ. А потому и слов у меня нет... Единствнно - ну ОЧЕНЬ хорошо они свою популяцию охраняли от "тлетворного влияния коммунизма"... Надежно! И с "рынком" это никак не связано, не тщитесь объяснить это таким образом...
:((((
С.М.
От tarasv
К SerP-M (18.01.2005 22:25:26)
Дата 18.01.2005 22:44:43

Re: Насчет кино это именно рынок, американский рынок

>И с "рынком" это никак не связано, не тщитесь объяснить это таким образом...

если говорить о широком прокате. Так что насчет "никак" это вы погорячились ИМХО. Американцы считают что кроме них кино никто снимать не умет и просто переснимают по чужим сценария если уж он очень хорош (многие французские фильмы например).

Идут не только на фильм как таковой, идут на актера (вспоминается Юнатед Артистс), режиссера. А актера надо раскручивать и т.д. Это бизнес со своими планами и прокат чужого туда никак не вписывается именно по законом бизнеса. Если это конечно не вещи мировго масштаба на рекламу которых в США вложены очень солидные деньги.

насчет малого проката и книг я с вами вполне солидарен -не знают однозначно. Из общения о фантастике например вынес что кроме Лема других не западных авторов не знают вобще.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От SerP-M
К tarasv (18.01.2005 22:44:43)
Дата 18.01.2005 23:02:52

Так и этак американский рынок кино получается "закрытый". Остальное -консенсус.. (-)
От NV
К 68Алекс (18.01.2005 14:51:52)
Дата 18.01.2005 15:06:55

Re: Совсем-совсем не...

>>>Вообще-то я слова одного советского кинодеятеля процитировал)
>>
>>Но фамилию его конечно не назовете.
>
>>>Но это известный факт - с середины 70-х российский прокат умер.
>>
>>Это какой-то малоизвестный факт.
>
>Это мнение людей там работавших. Советское кино развивалось уродливо, без конкуренции. До середины 70-х, т.е. времен разрядки, иностранные фильмы составляли в прокате очень малую часть, оттого и цифры (если считать их верными).

Э, Вы просто 60-е не помните, итало-французо-индийское кинов массах :) А "Воздушные приключения", "300 спартанцев", "Спартак", "Клеопатра" и т.д. и т.п.

А в 40-50-е шла масса т.н. "трофейных фильмов" - от "Индийской гробницы" и "Девушки моей мечты" до "Тарзана".

Хорошая такая мизерная часть.

>А потом пошли французские и прочие ленты, на которые и пошел народ. И советское кино посыпалось в прокате.

а они не потом пошли, они в общем всегда на моей памяти (а я 61 года рождения) шли.

>Я хорошо помню как стал меняться репертуар в те годы. В начале 80-х на советские фильмы за редкими громкими именами практически перестали ходить.

Я в то время вообще в кино перестал ходить, только если в "Иллюзион". Видать, мы принадлежим разным поколениям и воспоминания разные ;-)

Виталий
От Alex Medvedev
К NV (18.01.2005 15:06:55)
Дата 18.01.2005 15:18:51

Например

"Есения" стала абсолютным рекордсменом советского кинопроката: в 1975 году картину посмотрело рекордное количество зрителей: около 180 млн человек. Тогда были превзойдены результаты двух популярных отечественных комедий - "Бриллиантовая рука" и "Кавказская пленница" Леонида Гайдая. Даже три славных чемпиона 1980 года - "Пираты ХХ века", "Москва слезам не верит" и "Экипаж" - так и не смогли догнать заокеанского соперника.
От Cat
К Alex Medvedev (18.01.2005 15:18:51)
Дата 19.01.2005 13:04:51

Первый раз слышу

Вообще ни разу этот фильм даже в афишах не видел. Что за "фильм-призрак"?
От Warrior Frog
К Cat (19.01.2005 13:04:51)
Дата 19.01.2005 19:09:17

Ажиотаж был жутчайший (+)

Здравствуйте, Алл
>Вообще ни разу этот фильм даже в афишах не видел. Что за "фильм-призрак"?

Очереди в кассу "Первомайского" были метров 100. Таких очередей я не видел даже во время ММКФ. Пожалуй, перебили его по длинне очередей только французские "Три мушкетера" (там где главными были слуги). Мой покойный тесть говорил, что очереди в кассу такой длинны были только на "Великолепную Семерку".

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Kalash
К Cat (19.01.2005 13:04:51)
Дата 19.01.2005 17:31:14

Забываем великие вехи :o)

>Вообще ни разу этот фильм даже в афишах не видел. Что за "фильм-призрак"?

Это не мексиканский сериал, а полномкетражный фильм. Что то мелодраматичное. Я его в армии смотрел, показывали в части, подробности не помню, помню женщыны красивы были. Из подобных фильмов у нас прогремел в середине 60х "Королева шантеклера"
От SerB
К Cat (19.01.2005 13:04:51)
Дата 19.01.2005 13:07:55

"и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл"

Приветствия!

Видимо, товарищ имеет в виду мексиканский сериал, который шел а)отнюдь не в 90-е и б)отнюдь не в кинотеатрах

Удачи - SerB
От Максимов
К SerB (19.01.2005 13:07:55)
Дата 19.01.2005 13:22:55

Даже я помню это хит, хотя и не смотрел.


http://www.rutv.ru/movies?rubric_id=14&brand_id=1266


С уважением.
От SerB
К Максимов (19.01.2005 13:22:55)
Дата 19.01.2005 13:25:25

Не помню в упор. Хотя и был уже в сознательном возрасте (68 г.р.) (-)
От JGL
К SerB (19.01.2005 13:25:25)
Дата 19.01.2005 17:46:48

Он шёл с пометкой "Детям до 16-ти":)(-)
От Cat
К JGL (19.01.2005 17:46:48)
Дата 19.01.2005 18:01:02

Тем более непонятно

Если детям до 16-ти, то просто не наберется 180 млн. человек во всем СССР (включая оленеводов, чабанов, не владеющих русским языком среднеазиатов или просто физически не могущих смотреть кино по причине отсутствия технических средств)
От Alex Medvedev
К Cat (19.01.2005 18:01:02)
Дата 19.01.2005 18:03:20

Вы какие-то странные. А что в СССР смотрели фильмы только по разу?

Или вы думаете что там паспорта регистровали на входе в кинотеатр? :)
Ежу понятно что это число проданных билетов, а не число людей.
От SerB
К JGL (19.01.2005 17:46:48)
Дата 19.01.2005 17:59:49

Можно подумать, это кого-то остановило бы :-)

Приветствия!

Но, честно говоря, и разговоров особых не припомню - а ведт 180 миллионов - это 2/3 населения СССР. Может таки 18 млн?

Удачи - SerB
От Alex Medvedev
К 68Алекс (18.01.2005 14:51:52)
Дата 18.01.2005 15:01:28

Re: Совсем-совсем не...

>Это мнение людей там работавших.

Поскольку никаких реальных имен вы так и не привели, то значит это не мнение людей там работавших, а ваше личное мнение, которые вы пытаетсь выдать за мнение неких абстрактных специалистов. Смешно.

>Советское кино развивалось уродливо, без конкуренции.

Не забывайте добавлять IMHO.

>>А потом пошли французские и прочие ленты, на которые и пошел народ. И советское кино посыпалось в прокате.

Цифры опровергают вашу гипотезу. Число зрителй с 50-х до 80-х было стабильно.


>Я хорошо помню как стал меняться репертуар в те годы. В начале 80-х на советские фильмы за редкими громкими именами практически перестали ходить.

"отучаемся говорить за всех" (с)

>Советское кино стало синонимом скучного времяпрепровождения.

Это глубоко ваши личные проблемы. Не нужно их проецировать на все население страны.
От 68Алекс
К Alex Medvedev (18.01.2005 15:01:28)
Дата 18.01.2005 15:23:07

Re: Совсем-совсем не...

>
>Поскольку никаких реальных имен вы так и не привели, то значит это не мнение людей там работавших, а ваше личное мнение, которые вы пытаетсь выдать за мнение неких абстрактных специалистов. Смешно.

Я с ними работал, только на кой ляд без их согласия я буду имена на форум вываливать?
А так, конечно, смейтесь до колик. Час смеха заменят стакан сметаны (с)


>>Советское кино развивалось уродливо, без конкуренции.
>
>Не забывайте добавлять IMHO.

У вас какие-то умственные проблемы с пониманием текстов?
Не читайте.
В русском язык имха нет, тем более латинскими буквами.
Это вы так за попраное российское кино боретесь?)


>>>А потом пошли французские и прочие ленты, на которые и пошел народ. И советское кино посыпалось в прокате.
>
>Цифры опровергают вашу гипотезу. Число зрителй с 50-х до 80-х было стабильно.

По цифрам советкий союз давно в космос улетел по сравнению со всякими америками. До сих пор летает вместе со зрителями.



>>Я хорошо помню как стал меняться репертуар в те годы. В начале 80-х на советские фильмы за редкими громкими именами практически перестали ходить.
>
>"отучаемся говорить за всех" (с)

У вас какие-то умственные проблемы с пониманием текстов?
Не читайте.

>>Советское кино стало синонимом скучного времяпрепровождения.
>
>Это глубоко ваши личные проблемы. Не нужно их проецировать на все население страны.

У вас, как обычно слегка логика и мысли в кучку. Проблемы российского прокаты это не мои проблемы. Я его не смотрю. Я смотрю голливуд и другие.


От Администрация (СанитарЖеня)
К 68Алекс (18.01.2005 15:23:07)
Дата 18.01.2005 16:14:55

Оскорбление собеседника. Сутки. (-)
От Chestnut
К Alex Medvedev (18.01.2005 15:01:28)
Дата 18.01.2005 15:05:32

Re: Совсем-совсем не...

>Цифры опровергают вашу гипотезу. Число зрителй с 50-х до 80-х было стабильно.

А затраты на производство фильмов? (при том, что цены на билеты росли не сильно)

In hoc signo vinces
От Alex Medvedev
К Chestnut (18.01.2005 15:05:32)
Дата 18.01.2005 15:16:06

Re: Совсем-совсем не...

>>Цифры опровергают вашу гипотезу. Число зрителй с 50-х до 80-х было стабильно.
>
>А затраты на производство фильмов?

А что затраты? Ставки у всех в съемочной группы были государственные. Бюджет картины превышать было нельзя. Пример тому судьба "Сталкера", когда первый вариант погиб в проявочной машине и пришлось срочно выбивать разрешение на двухсерийность и дополнительные деньги на вторую серию.