От NoMaD
К GAI
Дата 19.01.2005 10:58:33
Рубрики Современность;

Re: Фактически

Здоровья Уважаемый...
>ей вообще то должна светить статья за незаконное хранение взрывчатки,и не более того,поскольку все так называемые доказательства про подготовку терракта - это только слова (во всяком случае,больше ничего в масс медиа не фигурировало).

Скажите мил человек, что ей необходимо было сделать, что бы по Вашему мнению можно было квалифицировать как подготовка к теракту? Навешать на себя пояс и идти по улице с плакатом в руках?

С Уважением М. Егоров
От GAI
К NoMaD (19.01.2005 10:58:33)
Дата 19.01.2005 11:20:51

А как по Вашему...

>Здоровья Уважаемый...
>>ей вообще то должна светить статья за незаконное хранение взрывчатки,и не более того,поскольку все так называемые доказательства про подготовку терракта - это только слова (во всяком случае,больше ничего в масс медиа не фигурировало).
>
>Скажите мил человек, что ей необходимо было сделать, что бы по Вашему мнению можно было квалифицировать как подготовка к теракту? Навешать на себя пояс и идти по улице с плакатом в руках?

определить - для чего у человека взрывчатка - рыбу глушить,продать кому нибудь или отдел милиции подорвать?
О подготовке к терракту (или другому преступлению с применеием взрывчатки) можно говорить,например,при факте обнаружения заряда с часовым механизмом или подобного (в том смысле,что та же шашка с детонатором и куском бикфордова шнура еще ни о чем не говорит).или,например,факт закладки взрывного устройства и т.д.

А так,получается,что статью о "незаконном хранении..." можно вообще из УК выкидывать.
От NoMaD
К GAI (19.01.2005 11:20:51)
Дата 19.01.2005 11:57:57

По моему, если человек пропогандирует джихад, Предлагает, что либо рвануть,

Здоровья Уважаемый...

То это подготовка.

С Уважением М. Егоров
От GAI
К NoMaD (19.01.2005 11:57:57)
Дата 19.01.2005 12:15:44

Re: По моему,...

>То это подготовка.
Вы же сами понимаете,что слова - это вещь очень эфемерная.За них,насколько я понимаю,у нас в стране не садят (точнее,садят совсем по другим статьям типа "Разжигания национальной розни" и пр.)
Я вовсе не против борьбы с терроизмом и совсем не хочу,чтобы меня взрывали.Просто подобное дело (даже если оно на 100% несостряпанное) открывает крайне широкие возможности для переквалификации статьи "Незаконное хранение..." в статью "терроризм" ,поскольку если сильно поискать,то всегда можно найти человека,вспомнившего,как обвиняемый говорил что нибудь типа "эх,взорвать бы их всех к чертовой матери" применительно к властям.(А кто из нас подобного не говорил!)Если это надлежащим образом запротоколировать,выглядеть будет очень убедительно.

Как я понимаю,реальных подтверждений,скажем,существованию в Азербайджане этой самой вакхабитского учебного центра и пр нет (во всяком случае,пока).Все на уровне "американских шпионов".
Безусловно,мы не знаем самого дела и вынуждены судить о нем только по публикациям.Но пока в них я лично не вижу явных доказательств,а вот желание (вполне понятное) работников органов отличиться,используя благоприятную политическую ситуацию - видно невооруженным глазом.
Объясните - на хрена этой самой чеченке взрывчатка? Она что - штатный пиротехник у чеченцев? Если она,так сказать ,агитатор,вербовщик,то она ей совсем ни к чему.Если она - "челнок" - то зачем ей затевать разговоры про джихад в Москве,явно подяставляя себя под удар органов? Если она камикадзе,то у нее должна была оказаться не безликая шашка,а готовое взрывное устройство.Вопросов то возникает гораздо больше,чем ответов.
В данном случае вполне вероятна версия,подсказываемая Никольским: болтала она там чего то,попала под оперативную разработку,ну а органы и решили,что человек она потенциально опасный,а садить вроде бы и не за что.Так что надо помочь.Ну и помогли.


>С Уважением М. Егоров
От Aly4ar
К GAI (19.01.2005 12:15:44)
Дата 19.01.2005 13:54:16

Сначала новости посмотри хотя бы

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> Если она камикадзе,то у нее должна была оказаться не безликая шашка,а готовое взрывное устройство.

176 грамм пластида и детонатор. Это не "толовая шашка" а готовое к подрыву СВУ

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От объект 925
К GAI (19.01.2005 12:15:44)
Дата 19.01.2005 13:05:43

Ре: По моему,...

>>За них,насколько я понимаю,у нас в стране не садят
+++
Садят. Смотри учебик уголовного права по общей части- стадии совершения преступления.
Алеxей
От Олег...
К GAI (19.01.2005 12:15:44)
Дата 19.01.2005 12:41:46

Есть СЛОВА, а есть НАМЕРЕНИЯ... В том и вся разница... (-)
От NoMaD
К GAI (19.01.2005 12:15:44)
Дата 19.01.2005 12:32:01

Re: По моему,...

Здоровья Уважаемый...

>Объясните - на хрена этой самой чеченке взрывчатка? Она что - штатный пиротехник у чеченцев? Если она,так сказать ,агитатор,вербовщик,то она ей совсем ни к чему.Если она - "челнок" - то зачем ей затевать разговоры про джихад в Москве,явно подяставляя себя под удар органов? Если она камикадзе,то у нее должна была оказаться не безликая шашка,а готовое взрывное устройство.Вопросов то возникает гораздо больше,чем ответов.

Она Хед анд Шолдес, три в одном. Если исходить из Ваших рассуждений то необходимо: один пиротехник - для создания пояса (особого ума и выучки не надо),

Отступаю - специалисты по ВВ есть? Что проще и безопасней тащить через пол страны готовую бомбу или собрать ее на месте? (Примеров приводить не надо). :)

один вербовщик - вот это ценный экспонат, таких поискать надо, один челнок для доставки ВВ - тоже ума много не надо. Она не камикадзе скорее она в основном вербовщик выполняющая функции взрывотехника и курьера.


С Уважением М. Егоров
От GAI
К NoMaD (19.01.2005 12:32:01)
Дата 19.01.2005 13:01:04

Да я понимаю...

>Она Хед анд Шолдес, три в одном. Если исходить из Ваших рассуждений то необходимо: один пиротехник - для создания пояса (особого ума и выучки не надо),

что объяснений можно придумать массу, и все они будут правдоподобными и притом взаимно исключающими зачастую.

>Отступаю - специалисты по ВВ есть? Что проще и безопасней тащить через пол страны готовую бомбу или собрать ее на месте? (Примеров приводить не надо). :)

>один вербовщик - вот это ценный экспонат, таких поискать надо, один челнок для доставки ВВ - тоже ума много не надо. Она не камикадзе скорее она в основном вербовщик выполняющая функции взрывотехника и курьера.

Если это на самом деле терроризм - то где концы? Она что - сама по себе действовала? Конечно,сможно сказать,что,типа,нам не все сказали,а на самом деле там всю цепочку разрабатывают и пр.

Еще раз повторю - приведенные в прессе материалы меня лично не убеждают.слишком много нестыковок и ляпов.
От NoMaD
К GAI (19.01.2005 13:01:04)
Дата 19.01.2005 13:19:31

Re: Да я

Здоровья Уважаемый...

>Еще раз повторю - приведенные в прессе материалы меня лично не убеждают.слишком много нестыковок и ляпов.

Вывод, в прессе освещать данный процесс нельзя. Так после их освещения возникает больше вопросов, чем ответов.

С Уважением М. Егоров
От Vatson
К NoMaD (19.01.2005 10:58:33)
Дата 19.01.2005 11:03:37

Не поможет

Ассалям вашему дому!
Это всеог лишь провокация. Хулиганство то бишь. Надо чтоб рванула посильнее, кровищи побольше. Чтоб было потом в чем обвинять облажавшиеся спецслужбы, которые не смогли предотвратить
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!