От Renata
К Cyberian Valenok
Дата 16.01.2005 21:28:51
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Re: Самое главное...

>И поэтому любой гражданский конфликт будет доведен этими силами до предела, до точки распада.

Необходимое условие такого доведения - слабость центральной власти и отсутствие воли к сопротивлению. Поэтому, ИМХО, пока слишком рано говорить о том, что "будет доведен".

>Для этих сил Россия - это или "жизненное пространство", или геополитический хартленд, или зона, где находятся важнейшие природные ресурсы, такие как нефть; или просто объект какой старинной ненависти.

Борьба "кита со слоном"
От Сибиряк
К Renata (16.01.2005 21:28:51)
Дата 17.01.2005 13:22:28

Re: Самое главное...


>Необходимое условие такого доведения - слабость центральной власти и отсутствие воли к сопротивлению. Поэтому, ИМХО, пока слишком рано говорить о том, что "будет доведен".

А вы находите, что сегодня в РФ имеется сильная центральная власть? Где же, если не секрет, она проявила свою силу за последние пару лет?
От Dmitriy Makeev
К Сибиряк (17.01.2005 13:22:28)
Дата 17.01.2005 13:53:58

Re: Самое главное...

>А вы находите, что сегодня в РФ имеется сильная центральная власть? Где же, если не секрет, она проявила свою силу за последние пару лет?

По крайней мере, попытки ее создать. Как пример - отмена выборов губернаторов (это если не считать их выгон из СФ).
От Сибиряк
К Dmitriy Makeev (17.01.2005 13:53:58)
Дата 17.01.2005 14:07:28

Re: Самое главное...


>По крайней мере, попытки ее создать. Как пример - отмена выборов губернаторов (это если не считать их выгон из СФ).

И то, и другое - отмена и "выгон" - глупости, за которые в будущем придется расплачиваться. Кроме того не понятно, в чем здесь проявилась сила - ведь ни один из (наверное очень плохих) губернаторов своего поста в результате действий "центра" не потерял.
От Dmitriy Makeev
К Сибиряк (17.01.2005 14:07:28)
Дата 17.01.2005 14:24:29

Re: Самое главное...

>И то, и другое - отмена и "выгон" - глупости, за которые в будущем придется расплачиваться. Кроме того не понятно, в чем здесь проявилась сила - ведь ни один из (наверное очень плохих) губернаторов своего поста в результате действий "центра" не потерял.

Насчет глупости - будем смотреть. Пока последствия отмены выборов губернаторов довольно туманны, все, что до сих пор говорилось и писалось по этому поводу, не выходит за рамки спекуляций.

А сила центра проявилась в том, что ни один губернатор не посмел возбухнуть (даже по поводу очевидных глупостей, вроде реформы праздников), все предпочли прогнуться, авось переназначат.
От Сибиряк
К Dmitriy Makeev (17.01.2005 14:24:29)
Дата 17.01.2005 14:33:08

Re: Самое главное...


>А сила центра проявилась в том, что ни один губернатор не посмел возбухнуть (даже по поводу очевидных глупостей, вроде реформы праздников), все предпочли прогнуться, авось переназначат.

А зачем возбухать-то? Упрямых глупцов все равно не переубедить, а глупостями своими они сами себе яму копают - зачем же мешать?
От Dmitriy Makeev
К Сибиряк (17.01.2005 14:33:08)
Дата 17.01.2005 14:48:44

Re: Самое главное...

>А зачем возбухать-то?

Потому что ущемляются их интересы. Более того, центр свои ошибки спихивает на них же, мол, мы-то все хорошо задумали, да вот на местах наши задумки извращают (последний пример, с выступлениями по поводу отмены льгот). Поводов возмутиться и указать Кремлю его место достаточно, но они предпочитают молчать в тряпочку, потому как Кремль сильнее.
От kcp
К Renata (16.01.2005 21:28:51)
Дата 16.01.2005 21:54:44

Re: Самое главное...

>>И поэтому любой гражданский конфликт будет доведен этими силами до предела, до точки распада.
>Необходимое условие такого доведения - слабость центральной власти и отсутствие воли к сопротивлению. Поэтому, ИМХО, пока слишком рано говорить о том, что "будет доведен".

В югославии была сильная центральная власть. Да только мало она им помогла. Если очень долго долбать никто этого долго не выдержит.
От Renata
К kcp (16.01.2005 21:54:44)
Дата 16.01.2005 22:21:21

Re: Самое главное...

>В югославии была сильная центральная власть. Да только мало она им помогла. Если очень долго долбать никто этого долго не выдержит.

Да, но она была ослаблена войной. Вы полагаете, кто-то начнёт "ор.переворот" с военных действий против России?
От kcp
К Renata (16.01.2005 22:21:21)
Дата 17.01.2005 17:41:15

Re: Самое главное...

>>В югославии была сильная центральная власть. Да только мало она им помогла. Если очень долго долбать никто этого долго не выдержит.
>
>Да, но она была ослаблена войной. Вы полагаете, кто-то начнёт "ор.переворот" с военных действий против России?

Я думаю до своего Косова у нас должна быть и своя Босния с Хорватией. Так что пока торопиться не стоит.
От ThuW
К Renata (16.01.2005 22:21:21)
Дата 16.01.2005 23:49:12

Цены на нефть упадут и никакой войны не понадобится. (-)
От Renata
К ThuW (16.01.2005 23:49:12)
Дата 17.01.2005 00:27:43

А с чего им падать в ближайшем обозримом будущем? (-)
От ThuW
К Renata (17.01.2005 00:27:43)
Дата 17.01.2005 11:10:37

Если США наладит прежний объем поставок из Ирака, то упадут. (-)
От Renata
К ThuW (17.01.2005 11:10:37)
Дата 17.01.2005 16:14:46

Заодно разберутся с Венесуэлой, утихомирят Нигерию, введут войска в Судан,

и далее по тексту нижеприведенному уважаемыми участниками:-) К тому же, ИМХО, пока нет оснований полагать, что саботаж и диверсии на иракских нефтепроводах в обозримом будущем прекратятся.
От Мелхиседек
К ThuW (17.01.2005 11:10:37)
Дата 17.01.2005 12:10:35

Re: Если США...

это сомнительно, т.к. это приведёт к падению доходов одной американской семьи техасских нефтяных миллионеров
От Captain Africa
К ThuW (17.01.2005 11:10:37)
Дата 17.01.2005 11:55:03

Сперва остановите развитие промышленности в Китае (-)
От SerB
К Captain Africa (17.01.2005 11:55:03)
Дата 17.01.2005 12:03:47

Вот и способ!

Приветствия!

1. Наконец-то замирить Ирак
2. Разбомбить Китай.

Простейшая двухходовка ;-)

Удачи - SerB
От Ktulu
К SerB (17.01.2005 12:03:47)
Дата 17.01.2005 12:07:59

Там ещё промежуточные пункты есть :)

>Приветствия!

>1. Наконец-то замирить Ирак
1.1 Разбомбить Иран
1.2 Разбомбить Северную Корею
1.3 Ввести в Сирию миротворческие войска из Израиля
>2. Разбомбить Китай.

>Простейшая двухходовка ;-)

>Удачи - SerB

--
Алексей
От SerB
К Ktulu (17.01.2005 12:07:59)
Дата 17.01.2005 12:17:30

В корне неверно!

Приветствия!

>>1. Наконец-то замирить Ирак
>1.1 Разбомбить Иран
П.1.1 противоречит п.1. В Иране тоже нефть добывают. Разве что ввести дополнительно п.1.1.1 - Замирить еще и Иран - ну типа знаете задачу о чайнике, спичках и газовой конфорке? ;-)

>1.2 Разбомбить Северную Корею
На нефтяную цену не влияет, кроме того, является подпунктом п.2 скорее :-)
>1.3 Ввести в Сирию миротворческие войска из Израиля
ОПять-таки к нефтяным ценам отношения не имеет.

Удачи - SerB
От Ktulu
К SerB (17.01.2005 12:17:30)
Дата 17.01.2005 12:38:10

Отчего же

>Приветствия!

>>>1. Наконец-то замирить Ирак
>>1.1 Разбомбить Иран
>П.1.1 противоречит п.1. В Иране тоже нефть добывают. Разве что ввести дополнительно п.1.1.1 - Замирить еще и Иран - ну типа знаете задачу о чайнике, спичках и газовой конфорке? ;-)

Как известно каждому уважающему себя республиканцу, Иран является
рассадником терроризма на в регионе, кроме того, иметь в данном регионе
ядерные реакторы дозволено только с разрешения США.
Кстати, план "вбамбливания Ирана в каменный век" сейчас активно
прорабатывается Пентагоном по заданию Вулфовица и К.

>>1.2 Разбомбить Северную Корею
>На нефтяную цену не влияет, кроме того, является подпунктом п.2 скорее :-)
Именно, поэтому требует ликвидации перед осчастливливанием Китая.
>>1.3 Ввести в Сирию миротворческие войска из Израиля
>ОПять-таки к нефтяным ценам отношения не имеет.
Как же не имеет, каждый реднек свято верит в то, что там спрятано ОМП
Саддамки.

>Удачи - SerB

--
Алексей
От SerB
К Ktulu (17.01.2005 12:38:10)
Дата 17.01.2005 12:41:58

Так мы ж про снижение цены на нефть, а не про реднеков :-) (-)
От Ktulu
К SerB (17.01.2005 12:41:58)
Дата 17.01.2005 13:00:30

Именно

Логическая цепочка следующая:
1. Надо окончательно замирить Ирак, для этого необходимо
вначале замочить Сирию и Иран.
2. Надо разбомбить Китай, для этого предварительно надо грохнуть
Северную Корею.

Всё просто :)

--
Алексей