От СОР
К Eugene
Дата 17.01.2005 03:31:53
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Кого разгонять? Пенсионеров?

Старых людей которые всю жизнь вкалывали и которых два раза обворовали? ( молодых провокаторов откинем) Таким макаром можно действительно родить революцию.

Это только начало, скоро реформа медицины, образования и ЖКХ грянет, вот тогда еще веселее будет.

Этому экономному правительству надо было очень просто сделать- пенсионерам бесплатный проезд. И все.
От Алексей Мелия
К СОР (17.01.2005 03:31:53)
Дата 17.01.2005 09:52:40

23 февраля 1992 вполне успешно разогнали (-)
От Aer
К Алексей Мелия (17.01.2005 09:52:40)
Дата 17.01.2005 10:15:52

Ре: а где и кого разгоняли ? (-)
От Алексей Мелия
К Aer (17.01.2005 10:15:52)
Дата 17.01.2005 12:10:41

В Москве

Алексей Мелия

Демонстрантов шедших возложить цветы к Вечному Огню. Там много ветеранов было. Одного ветерана убили.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От dsa
К СОР (17.01.2005 03:31:53)
Дата 17.01.2005 07:20:38

Re: Кого разгонять?...


>Этому экономному правительству надо было очень просто сделать- пенсионерам бесплатный проезд. И все.

Вредительство это. Экономике необходимы деньги. Живые.

Льготы родились во времена гайдаровский реформ. Когда этот экономический буратино, пытался "укреплять рубль" тем, что перестал платить зарплаты и пенсии. Чтобы сбить накал Ельцин ввёл "льготы". Т.е. фактически заставил предприятия оказывать услуги бесплатно (про компенсации из бюджета расказывать не надо - я в курсе).

Более-того. Все разговоры об "отмене мониторизации" на самом деле вонтрпродуктивны и провокационы. Очевидно, что никто уже это закон не оменит, на на борьбу с ним расходуются те силы, которые могли бы быть направлены на борьбу за увеличении выплат.

Т.е. налицо "и рыбку съесть и на лошадке покататься" - и перед "электоратом" покрасоваться и реально не конфликтовать с властью.
От СОР
К dsa (17.01.2005 07:20:38)
Дата 17.01.2005 08:26:10

Re: Кого разгонять?...



>>Этому экономному правительству надо было очень просто сделать- пенсионерам бесплатный проезд. И все.
>
>Вредительство это. Экономике необходимы деньги. Живые.

Угу пенсионареам ОМОНовский ботинок в зад, живые деньги абрамовичам и американскому народу. А потом можно обдумать будет в России оранжевая революция или еще революционеры могут у власти посидеть.
От dsa
К СОР (17.01.2005 08:26:10)
Дата 17.01.2005 08:40:04

Re: Кого разгонять?... (-)
От Captain Africa
К СОР (17.01.2005 03:31:53)
Дата 17.01.2005 04:15:21

Re: Кого разгонять?...

>Старых людей которые всю жизнь вкалывали и которых два раза обворовали? ( молодых провокаторов откинем) Таким макаром можно действительно родить революцию.
>Это только начало, скоро реформа медицины, образования и ЖКХ грянет, вот тогда еще веселее будет.
>Этому экономному правительству надо было очень просто сделать- пенсионерам бесплатный проезд. И все.

Вопрос только в том КАК это сделать. Мой шеф, живший в Пушкино рассказывал когда-то как в середине девяностых вошел в уже прилично заполненный автобус, дал деньги за проезд шоферу, а тот ржать... он его спрашивает "ты чего ржешь?" а тот говорит "посмотри в салон, ты ПЕРВЫЙ кто заплатил".

А потом жалуемся на транспорт. Хотите -- делайте бесплатный проезд. Но не за счет тех кто ездит, а ИЗ НАЛОГОВ. Потому что нынешняя схема льгот ложится на плечи РАБОТАЮЩЕЙ массы, ЕЩЕ РАЗ облагая их итак непомерными налогами, потому что транспортные компании неизбежные расходы на льготников неизбежно закладывают в оплату проезда.

Никольский тут правильную статью привел, сделано все было специально чтобы вывести пенсионеров на демонстрации. Особенно когда в одном из регионов незаконно их отменили еще до того, как начались выплаты льгот. Никакого отношения к политике государства вся эта заваруха не имеет, наоборот, необходимую реформу постарались отправить под откос и возможно это еще получится...
От Kimsky
К Captain Africa (17.01.2005 04:15:21)
Дата 17.01.2005 10:30:31

Re: Кого разгонять?...

Hi!
> а тот говорит "посмотри в салон, ты ПЕРВЫЙ кто заплатил".

>А потом жалуемся на транспорт.

Хоть это и офтопик - чтобы понять причины бед транспорта, достаточно посмотреть, как организована оплата проезда в пригородных электричках с Витебского, по крайней мере, вокзала. И понять - танспорту на сбея посмотреть для начала надо.
От СОР
К Captain Africa (17.01.2005 04:15:21)
Дата 17.01.2005 05:01:48

Re: Кого разгонять?...


>Вопрос только в том КАК это сделать. Мой шеф, живший в Пушкино рассказывал когда-то как в середине девяностых вошел в уже прилично заполненный автобус, дал деньги за проезд шоферу, а тот ржать... он его спрашивает "ты чего ржешь?" а тот говорит "посмотри в салон, ты ПЕРВЫЙ кто заплатил".

Так очень просто, взять и сделать. Например как в Эстонии. Взяли и сделали.

>А потом жалуемся на транспорт. Хотите -- делайте бесплатный проезд. Но не за счет тех кто ездит, а ИЗ НАЛОГОВ. Потому что нынешняя схема льгот ложится на плечи РАБОТАЮЩЕЙ массы, ЕЩЕ РАЗ облагая их итак непомерными налогами, потому что транспортные компании неизбежные расходы на льготников неизбежно закладывают в оплату проезда.

Выплаты пенсионарам в любом случае ложатся на работающих. Проблема транспорта это не проблема нехватки денег.

>Никольский тут правильную статью привел, сделано все было специально чтобы вывести пенсионеров на демонстрации. Особенно когда в одном из регионов незаконно их отменили еще до того, как начались выплаты льгот. Никакого отношения к политике государства вся эта заваруха не имеет, наоборот, необходимую реформу постарались отправить под откос и возможно это еще получится...

Вы хотите сказать, что эта реформа благо? Это реформа показывает отношение власти к собственному народу. И больше ничего. Если кто то этим пользуется в своих интересах, так это не проблема пенсионеров. В место льгот дать 150-300 рублей и после этого не ждать возмущений, это верх цинизма.
От dsa
К СОР (17.01.2005 05:01:48)
Дата 17.01.2005 07:26:59

Re: Кого разгонять?...

>Вы хотите сказать, что эта реформа благо?

Да. Огромное. Как связист тебе говорю. Могу подробнее, про сумашедшие затраты на организацию их предоставления, на дикое воровство "компенсациооных выплат", но - это уже офтопик.

Собственно деньги, как таковые, тут непричём - всё, что мы недополучали с льготников элементарно выгребалось из карманов, тех, кто платит.

...если бы по уму, то этим "сердобольным" следовало бы просто создать какие-то благотворительные фонды и оказывать адресную помощь паралельно собесу. Но где уж там... Это же работать надо. А не орать в микрофоны.
От СОР
К dsa (17.01.2005 07:26:59)
Дата 17.01.2005 08:31:18

Re: Кого разгонять?...


>>Вы хотите сказать, что эта реформа благо?
>
>Да. Огромное. Как связист тебе говорю. Могу подробнее, про сумашедшие затраты на организацию их предоставления, на дикое воровство "компенсациооных выплат", но - это уже офтопик.

Вобще то дикое воровство уже произошло. И затраты на реформу.

>Собственно деньги, как таковые, тут непричём - всё, что мы недополучали с льготников элементарно выгребалось из карманов, тех, кто платит.

Зато теперь это элементарно выгребается из карманов льготников.

>...если бы по уму, то этим "сердобольным" следовало бы просто создать какие-то благотворительные фонды и оказывать адресную помощь паралельно собесу. Но где уж там... Это же работать надо. А не орать в микрофоны.

Вот к примеру в Эстонии проезд пенсионерам бесплатный. И никто адресную помощь не оказывает, и нефти и газа у них нет, и абрамовичи свои есть и в микрофон они орать любят. А проез бесплатный. И льготы есть для проезда.