От FVL1~01
К Warrior Frog
Дата 12.01.2005 19:40:19
Рубрики WWI; WWII; Флот;

Дык это кому как повезет

И снова здравствуйте

>Стягивали его муторно, правда в отличае от Мирабо броневой пояс снимать не пришлось :-))


У Мирабо пояс то системы Лаганя, у Немцев таки по другому было организовано, да и обводы в носу полнее. А вообще приятно. Пакостное такое чувствие злорадного приятствования. Единственный поноценный дредноут флота Открытого моря "total lost" за ПМВ.

С уважением ФВЛ
От Warrior Frog
К FVL1~01 (12.01.2005 19:40:19)
Дата 12.01.2005 20:14:50

К стати, по поводу "какчества" мин ПМВ

Здравствуйте, Алл

"Затонутие" "Одойшеса" после подрыва всего на одной мине, я бы все таки отнес к "ошибкам проектирования и постройки". "Сент Иштван", тоже затонул в результате попадания всего пары 45см торпед. А Гебен "сумел доползти назад" после подрыва в 18г на 3х минах. А "Андрею Первозванному" хватило всего 1й 457мм торпеды. Правда тут можно все списать на "Всеобщий бардак".
>С уважением ФВЛ
Взаимно
Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От FVL1~01
К Warrior Frog (12.01.2005 20:14:50)
Дата 12.01.2005 20:23:26

Дык

И снова здравствуйте
>"Сент Иштван", тоже затонул в результате попадания всего пары 45см торпед.

НУ так ПАРЫ и близко попавших друго от другоа. С 112 кг зарядом.

>А Гебен "сумел доползти назад" после подрыва в 18г на 3х минах.

Ага а Бреслау соизволил затонуть как раз на ПЯТОМ подрыве - кстати миы как раз были английские с оглядкой на русскую конструкцию.

> А "Андрею Первозванному" хватило всего 1й 457мм торпеды. Правда тут можно все списать на "Всеобщий бардак".

Вот именно бардак - ему даже в цитадель не попали - в нормальных условиях с ним было бы то же самое как с Рюриком в 1915... Подрыв , ну и ладненько.


Просто очень обидно что выяснив еще в Русско-Японскую слабость заряда наших мин - на которых иногда после подрыва даже миноносцы отсавались на плаву - их усилили именно в недостаточной степени - сэкономили на СПИЧКАХ. Контрукция была правильная но 100 кило заряда вместо 300 обесценивала "грамотошку".


С уважением ФВЛ
От Владислав
К FVL1~01 (12.01.2005 20:23:26)
Дата 13.01.2005 02:53:32

А что с ним случилось?


>> А "Андрею Первозванному" хватило всего 1й 457мм торпеды. Правда тут можно все списать на "Всеобщий бардак".
>
>Вот именно бардак - ему даже в цитадель не попали - в нормальных условиях с ним было бы то же самое как с Рюриком в 1915... Подрыв , ну и ладненько.

ИМХО, все именно так и было -- отвели в Питер, поставили заплату... Никаких серьезных повреждений корабль не получил. А то, что сдали на слом в начале 20-х -- тогда и без всяких торпедных попаданий корабли списывали.

С уважением

Владислав
От FVL1~01
К Владислав (13.01.2005 02:53:32)
Дата 13.01.2005 14:12:00

Ни в какой Питер не водили - док был в 400 метрах

И снова здравствуйте

>
>ИМХО, все именно так и было -- отвели в Питер, поставили заплату... Никаких серьезных повреждений корабль не получил. А то, что сдали на слом в начале 20-х -- тогда и без всяких торпедных попаданий корабли списывали.


Носом на грунт сел - сел. Борьбы за живучесть не было, был бордель на плэнере - не было - вот и сел.


>Владислав
С уважением ФВЛ
От Николай Поникаров
К FVL1~01 (13.01.2005 14:12:00)
Дата 13.01.2005 14:33:30

Не сел он на грунт

День добрый.

>Носом на грунт сел - сел.

Сразу после взрыва - не сел. Затоплены отсеки до 13 шп., углубление носом 33 фута. Да и сел бы на грунт - что за беда?

Линкор не погиб от взрыва торпеды, а порезан на металл.

С уважением, Николай.
От FVL1~01
К Николай Поникаров (13.01.2005 14:33:30)
Дата 13.01.2005 17:19:13

само собой никакой беды - даже стрелять мог

И снова здравствуйте
>День добрый.

>>Носом на грунт сел - сел.


Носом коснулся грунта.


>С уважением, Николай.
С уважением ФВЛ
От СВАН
К FVL1~01 (12.01.2005 19:40:19)
Дата 12.01.2005 19:43:53

??? Это как?


> Единственный поноценный дредноут флота Открытого моря "total lost" за ПМВ.

А "Lutzow" на выходе из Ютланда??? Или он неполноценный???

СВАН
От FVL1~01
К СВАН (12.01.2005 19:43:53)
Дата 12.01.2005 19:51:21

Конечно неполноценный - линейный крейсер однака. (-)
От СВАН
К FVL1~01 (12.01.2005 19:51:21)
Дата 13.01.2005 13:29:12

Дык!

Я что-то путаю, или И линейные корабли, И лениейные крейсера с all big gun однозначно относили к дредноутам!?

СВАН
От FVL1~01
К СВАН (13.01.2005 13:29:12)
Дата 13.01.2005 14:15:03

А кто как - одни относили другие нет

И снова здравствуйте
>Я что-то путаю, или И линейные корабли, И лениейные крейсера с all big gun однозначно относили к дредноутам!?

Таки дредноуты и дредноутные крейсера.


ТАм вообще мног очего было интересного - "Кавачи" таки дредноут или преддредноут (у него есть главный и средний калибр - одного калибра - 305 мм но разные пушки - послабее и помощнее). НУ какой Инфинсибл дредноут - на корпусе броненосного крейсера с тонкой и узкой броней: и.т.д.

С другой стороны американские теоретики однозначно считали немецкий Лютцов - быстроходным линкором - А немцы не считали - у них вообще термин дредноут не был принят.

Так что какждый может классфицировать как ему удобнее. В 1910-1920е четких рамок не было

>СВАН
С уважением ФВЛ