От wiking
К Роман (rvb)
Дата 12.01.2005 20:07:41
Рубрики WWII; ВВС;

Ре: Интервью с...

> http://www.pravda.info/society/278.html

>Григорий Черкашин, 240 боевых вылетов.

>С.Ы. Роман ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )



Злые были все, у всех погибшие - друзья, родные. Наложили их тогда - страшно вспомнить. Ходили на низких высотах, пушками, "эрэсами", мелкими бомбами, напалмом, всем подряд. Иногда опускались низко настолько, что винтами головы рубили. Не специально, конечно, но буквально так. После возвращения на аэродром в радиаторе находили куски мяса и обрывки шинелей.



нифига себе !!!! головы винтом рубили ??!!! как ???
От Artem
К wiking (12.01.2005 20:07:41)
Дата 13.01.2005 00:36:37

А когда напалм стали использовать? (-)
От wiking
К Artem (13.01.2005 00:36:37)
Дата 13.01.2005 01:01:38

Re: А когда...

я вот тоже хотел спросить.напалм ведь смесь бензина с парафином ??? оооочень еффективное и эффектное оружие.хотя были ведь ,,фосфорные,, бомбы ??
От Роман (rvb)
К wiking (13.01.2005 01:01:38)
Дата 13.01.2005 09:45:25

Re: А когда...

>я вот тоже хотел спросить.напалм ведь смесь бензина с парафином ???

Не с парафином, а грубо говоря, с мылом. Точнее, с солями нафтеновой и пальмитиновой кислот.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От wiking
К Роман (rvb) (13.01.2005 09:45:25)
Дата 13.01.2005 18:43:22

Ре: А когда...

>>я вот тоже хотел спросить.напалм ведь смесь бензина с парафином ???
>
>Не с парафином, а грубо говоря, с мылом. Точнее, с солями <б>нафтеновой и <б>пальмитиновой кислот.

>С.Ы. Роман ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )



а как оно воспламеняется ???
От Белаш
К wiking (13.01.2005 18:43:22)
Дата 13.01.2005 19:54:29

КС - от соприкосновения с воздухом, а вообще

Приветствую Вас!
>
>>С.Ы. Роман ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
>
>а как оно воспламеняется ???
У каждой смеси (жутко интересная тема :) ) в зависимсти от назначения. Напалм - вроде бы тоже.
http://velikvoy.narod.ru/vooruzhenie/vooruzhcccp/pehota/ognemet/butylka.htm
С уважением, Евгений Белаш
От Эвок Грызли
К wiking (13.01.2005 01:01:38)
Дата 13.01.2005 09:02:54

Да с начала войны, емнис...

...c ВАП'ами летали. Правда насколько я знаю летчики ругались на них матерно - дурища здоровая, сопротивление большое, а выливать огнесмесь, которая к современному напалму отношение имеет довольно маленькое, надо было с очень малой высоты, иначе рассеивалась/сгорала в воздухе. Фосфорные бомбы, кстати тоже были тем еще камикадзизмом...
От Pavel
К Эвок Грызли (13.01.2005 09:02:54)
Дата 13.01.2005 10:37:50

Re: Да с

Доброго времени суток!
>...c ВАП'ами летали. Правда насколько я знаю летчики ругались на них матерно -
Кажется у Тимофеевой-Егоровой есть про вылет с ВАП, так его участникам помнится ордена дали.Видимо это дело было не частым и рискованным.
С уважением! Павел.
От Белаш
К Эвок Грызли (13.01.2005 09:02:54)
Дата 13.01.2005 09:40:29

В принципе, и КС наверное, можно считать напалмом

Приветствую Вас!
>...c ВАП'ами летали. Фосфорные бомбы, кстати тоже были тем еще камикадзизмом...
Отсюда - полет с ампулами (опть же камикадзизм :(), "огневые мешки" (очень простая кострукция, но, вероятно, эффективно) и др.
С уважением, Евгений Белаш
От Эвок Грызли
К Белаш (13.01.2005 09:40:29)
Дата 13.01.2005 10:58:12

Ага. И что-то мне склероз говорит что после того как пошли ПТАБы...

...вся эта огневая авиаэкзотика сгинула очень быстро...
От FVL1~01
К Эвок Грызли (13.01.2005 10:58:12)
Дата 13.01.2005 14:44:11

Да вы что в 1944 применялась вовсю.

И снова здравствуйте
>...вся эта огневая авиаэкзотика сгинула очень быстро...

Ею например поджигали лесоразработки в Румынии...


В 1945, да стала сокращаться - но не из за ПТАБов а из за того что массово пошли ЗАБ малой емкости
С уважением ФВЛ
От Эвок Грызли
К FVL1~01 (13.01.2005 14:44:11)
Дата 14.01.2005 10:15:40

В смысле по бронетехнике применяться... (-)
От FVL1~01
К Эвок Грызли (14.01.2005 10:15:40)
Дата 14.01.2005 13:32:46

Если есть каччеты и есть бронетехника - почему бы не применить

И снова здравствуйте

Вообще операции конца 1943 - 1944 года шли под знаком острой нахватки авиационного вооружения и средств снабжения на ПЕРЕДОВЫХ аэродромах = армия иногда продвигалась так быстро что авиация отставала (классический пример 1944 Крым) - и посему возникала ситуация когда выбор средств поражения диктовался не тем что лучше а тем что есть по рукой, или что осталось в наличии... Посему и возможны были любые комбинации - ЗАБы по полевой фортификации, 250 кг бомбы по одиночным малым колоннам на дорогах и тд.

Так что могло случаться ВСЕ что угодно. Жизнь богаче на случаи любых правил...

С уважением ФВЛ
От Эвок Грызли
К FVL1~01 (14.01.2005 13:32:46)
Дата 14.01.2005 15:40:21

Ну ситуация 'есть только наждачка' - это понятно что особый разговор... (-)
От Белаш
К FVL1~01 (13.01.2005 14:44:11)
Дата 13.01.2005 19:52:04

Насколько важно тогда было жечь лесоразработки? (-)
От FVL1~01
К Белаш (13.01.2005 19:52:04)
Дата 13.01.2005 20:35:11

все что во вред экономики противника себе приятно

И снова здравствуйте

Идет тотальная война - выделить ксколько ночников Ли-2 ночью в плозую погоду и безопасно и дает зримый эффект. Еще жгли лесосклады в Финляндии и Румынии. То же хорошо = лес нужен немецкой промышленности - а он того, сгорел-с.


Большая легкоуязвимая плохоприкрытая цель. Мечта командира АДД.

С уважением ФВЛ
От Белаш
К FVL1~01 (13.01.2005 20:35:11)
Дата 13.01.2005 23:26:35

Японцы с той же целью шарики отправяли, ЕМНИП?

Приветствую Вас!
>И снова здравствуйте
>Большая легкоуязвимая плохоприкрытая цель. Мечта командира АДД
>С уважением ФВЛ
Т. е. дело в принципе стоящее?
С уважением, Евгений Белаш
От badger
К Белаш (13.01.2005 23:26:35)
Дата 14.01.2005 16:29:07

К шарам ЕМНИП прикреплялись фугасные бомбы

А вот у Моримура Сэйити в "Кухне дьявола"
есть интересная в своей логичности идея о том что планировалось в дальнейшем применить бактериологическое оружие с этих шаров:

http://militera.lib.ru/research/morimura/15.html
От FVL1~01
К Белаш (13.01.2005 23:26:35)
Дата 14.01.2005 13:33:49

Конечно, недаром уцелевшие работники над шариками в Японии

И снова здравствуйте
после войны работали в США - над АДА.


С уважением ФВЛ
От Николай Поникаров
К Белаш (13.01.2005 23:26:35)
Дата 14.01.2005 10:19:45

Ну, шарики-ки то не в лесоразработки, а просто в леса :))) (-)
От Святослав
К wiking (12.01.2005 20:07:41)
Дата 12.01.2005 21:43:49

Ре: Интервью с...

Здравствуйте!

>нифига себе !!!! головы винтом рубили ??!!! как ???

Часто на очень низкой высоте шли, даже бились брюхом из-за этого, о складки местности. И незадачливый фриц мог вполне огрести по кумполу. Емельяненко упоминает случай, когга немецкую бошку из решётки радоатора выколупали.

http://militera.lib.ru/memo/russian/emelyanenko/

Святослав
От Aly4ar
К Святослав (12.01.2005 21:43:49)
Дата 12.01.2005 23:20:39

Re: Интервью с...

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> Емельяненко упоминает случай, когга немецкую бошку из решётки радоатора выколупали.

По-моему утку выковыривали, камыши и землю.

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От yeolde
К wiking (12.01.2005 20:07:41)
Дата 12.01.2005 21:32:19

Ре: Интервью с...




>нифига себе !!!! головы винтом рубили ??!!! как ???

"Небо Войны" А.И. Покрышкина:

"Пока Фадеев терзал своими ручищами телефонный аппарат и грохотал могучим басом, вызывая полк, я с любопытством смотрел на него. Вспомнились слышанные о нем рассказы.

Вадим Фадеев служил в нашей дивизии. Летчики рассказывали, как в первые дни войны, еще на территории Молдавии, он с группой истребителей уничтожил колонну румынских кавалеристов, направлявшуюся на фронт. Фадеев первым ринулся на них и спустился так низко, что лошади, услышав над собой рев мотора, ошалели: перестав повиноваться всадникам, они мчались куда попало. Вся колонна рассыпалась по полю. Расстреляв патроны, Фадеев настигал конников и рубил их винтом самолета..."

Ну и сам Покрышкин тоже хотел:

"Командир полка заводит группу для штурмовки вражеской колонны. Я осматриваюсь и выбираю цель — продолговатую крытую автомашину, на которой нарисован опознавательный знак для немецкой авиации. Прицеливаюсь и бросаю бомбы. Потом делаю еще один заход. С ненавистью жму на гашетки. Хочется снизиться и винтом рубить головы гитлеровских захватчиков."
От ZaReznik
К wiking (12.01.2005 20:07:41)
Дата 12.01.2005 20:35:29

поройтесь в архивах

обсуждалось неоднократно
вот, например, огрызочек от веточки

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/673/673944.htm

>нифига себе !!!! головы винтом рубили ??!!! как ???

Чисто технически - проблем нет. Точно также нередко калечат, а то убивают людей почему-то перебегающих полосу перед садящимся самолетом.

В реальности, особенно в бою, все может быть намного сложнее.

ИМХО - самый реальный вариант в большинстве подобных случаев - это результат взрыва (-ов) на земле (не доводилось читать, как взрывом что-то там забрасывает на дерево? ну вот и тут тоже самое).

Ну а какие там после посадки пойдут разговоры вокруг да около - эт понятно.
От FVL1~01
К ZaReznik (12.01.2005 20:35:29)
Дата 12.01.2005 20:41:26

С резултатом взрыва был совершенно хрестоматийный случай

И снова здравствуйте
>Ну а какие там после посадки пойдут разговоры вокруг да около - эт понятно.

При штурмовке колонны немецких грузовиков - ТЕНТ воорвавшегося грузовика летал в воздухе и навесился на крыло совесткого штурмовика - тот так и улетел с тряпкой на ркыле - немецкий фотокореспондент внизу успел сделать снимок.


С уважением ФВЛ
От ZaReznik
К FVL1~01 (12.01.2005 20:41:26)
Дата 12.01.2005 20:52:49

"какие фаши токазательства?" (с)

>И снова здравствуйте
>>Ну а какие там после посадки пойдут разговоры вокруг да около - эт понятно.
>
>При штурмовке колонны немецких грузовиков - ТЕНТ воорвавшегося грузовика летал в воздухе и навесился на крыло совесткого штурмовика - тот так и улетел с тряпкой на ркыле - немецкий фотокореспондент внизу успел сделать снимок.

Вполне. Why not?
Снимок то есть "в живых"? Или остался только в воспоминаниях?
От FVL1~01
К ZaReznik (12.01.2005 20:52:49)
Дата 12.01.2005 21:20:54

Тайфуновская "пиратка" по грузовикам Вермахта, надо искать (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (12.01.2005 21:20:54)
Дата 12.01.2005 21:22:08

Так посмотрел - увы снимок мало поможет. УВы

И снова здравствуйте

Там только тент и куски грузовика парящие в воздухе - и все , без самолета. УВЫ. Возможно это случай "военного рассказа" только
С уважением ФВЛ
От Роман Алымов
К FVL1~01 (12.01.2005 20:41:26)
Дата 12.01.2005 20:51:00

А есть фотка? (-)
От FVL1~01
К wiking (12.01.2005 20:07:41)
Дата 12.01.2005 20:29:08

Английские наблюдатели в Белоруссии

И снова здравствуйте

В 1944 отмечали что штурмовики после вылета обмываются водой из шланга что бы смыть кровь и вымыть куски разробленных тел из воздухозаборников.

Так что СЛУЧАИ мели очевидно место быть неоднократно...

Еще известен факт рубания винтом и крыльями И-16 в 1942 немцев капитаном П.Середой (84й ИАП вроде) на Кавказе, правда там Середа взлетал подобрав раненого товарища. Вплоть до куска "немецкого автомата" застрявшего в перкали плоскости.

>нифига себе !!!! головы винтом рубили ??!!! как ???

Вот так.
С уважением ФВЛ
От Белаш
К wiking (12.01.2005 20:07:41)
Дата 12.01.2005 20:20:52

Похоже, именно этот случай описан в чьем-то военном дневнике

Приветствую Вас!
>нифига себе !!!! головы винтом рубили ??!!! как ???
Кажется, у Гроссмана (или у Симонова??). При взрыве бомбы "налепило" куски понятно чего на радиатор. Винтом рубили _очень_ снизившись и не специально (просто прилетел обратно - смотрят, лопасти погнуты). Встречал пару раз, ЕМНИП, один раз - по книге об Ильюшине (еще советской). Если кому надо, могу поискать цитату.
С уважением, Евгений Белаш
От Белаш
К Белаш (12.01.2005 20:20:52)
Дата 12.01.2005 20:22:53

У Симонова

Приветствую Вас!
>Приветствую Вас!
>>нифига себе !!!! головы винтом рубили ??!!! как ???
Обнаглевший до предела немецкий летчик, гоняясь за одним человеком на лугу (41 год) выпустил шасси и пытался так задавить. Тот потом показывал синяк в ладонь через всю спину.
С уважением, Евгений Белаш
От maxr
К Белаш (12.01.2005 20:22:53)
Дата 12.01.2005 20:35:47

Re: У Симонова

Об этом читал как минимум дважды - у Зиновьева ("Зияющие высоты"), он тоже летал на Илах, и в "Уловке-22" о том же есть. Правда, там - бомбардировщик над морем.
>Приветствую Вас!
>>Приветствую Вас!
>>>нифига себе !!!! головы винтом рубили ??!!! как ???
>Обнаглевший до предела немецкий летчик, гоняясь за одним человеком на лугу (41 год) выпустил шасси и пытался так задавить. Тот потом показывал синяк в ладонь через всю спину.
>С уважением, Евгений Белаш