От Cyberian Valenok
К Андрей Белов
Дата 12.01.2005 19:47:30
Рубрики WWI; Локальные конфликты;

Не надо упрощать. Геноцид армян начался еще в 1894 году (+)

то есть задолго до 1 мировой войны младотурецкого правительства, при султане Абдул Хамиде II (район Сассун). Продолжился геноцид в 1909 (Киликия). Пик его пришелся на 1915 (район озера Ван). И закончился геноцид в 1922 году, то есть после 1 мировой войны, уже при турецкой республике, когда турки вторгались на территорию независимой Армении (то есть будущей армянской ССР).

Кстати, в 1922 истреблялись и греки в районе Смирны.

Так что, истребление религиозных и национальных меньшинств, было, наверное системным фактором в Турции.
От FVL1~01
К Cyberian Valenok (12.01.2005 19:47:30)
Дата 12.01.2005 20:35:16

Именно так.

И снова здравствуйте

>Так что, истребление религиозных и национальных меньшинств, было, наверное системным фактором в Турции.

Собственно причем традиционным - резню армян в Стамуле при Селиме 4м проведи уже в 18 веке при известиях о тяжелых поражениях в ходе 2й Русско турецкой войны. При обороне крепости Баязет в 1877 (о чем снят придурковатый сериал) - в крепости были армянские беженцы спасавшиеся от резни в соседних вилайетах.

Молчу про резни на балканах, армян, косовских сербов и т.д.

Просто это были пока ЭПИЗОДЫ а вот когда
В общем - так как в конце 19 века проведли в Турции первую перепись и выяснилось что число "райя" больше числа османлисов Турецекое правительсвтво стало принимать меры по исправлению этой ситуации - Кипр 1897, Ванская Армения 1894, резня в Ливии (арабов, можно сказть мусульман но пофигу им было) 1909-1910, потом постоянные репрессиии против малоазийских греков и уничтожение арабов в Хиджазе и .т.д.
С уважением ФВЛ
От Фарнабаз
К FVL1~01 (12.01.2005 20:35:16)
Дата 13.01.2005 00:18:19

Если не принимать в расчёт соображения этики , турки в итоге достигли своей цели

С греческим Трапезундом,обширными армянскими областями и теми же греками и армянами, господствующими в торговле и управлении, Турция не дожила б до нашего времени.
От (v.)Krebs
К Фарнабаз (13.01.2005 00:18:19)
Дата 13.01.2005 15:30:27

осталось с курдами вопрос решить (-)
От FVL1~01
К (v.)Krebs (13.01.2005 15:30:27)
Дата 13.01.2005 17:06:12

собственно ирония ситуации что КУРДЫ

И снова здравствуйте

Это бывие союзники в устройстве резней армян, греков и сербов.

Курды и албанцы.

А теперь когда остальные кончились - можно и этих к ногтю - Дивиде эт Имперо
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К Фарнабаз (13.01.2005 00:18:19)
Дата 13.01.2005 13:43:38

Да но ценой 50% сокращения населения, 75% сокращения территории... (-)
От Kazak
К Фарнабаз (13.01.2005 00:18:19)
Дата 13.01.2005 13:40:38

А она и не дожила. То что осталось - это жалкий огрызок (-)
От Эвок Грызли
К Фарнабаз (13.01.2005 00:18:19)
Дата 13.01.2005 11:00:02

Re: Если не...

>С греческим Трапезундом,обширными армянскими областями и теми же греками и армянами, господствующими в торговле и управлении, Турция не дожила б до нашего времени.

Аналогии только у меня сразу же появились?
От Андрей Сергеев
К Эвок Грызли (13.01.2005 11:00:02)
Дата 13.01.2005 12:50:27

Не только. (-)
От Суровый
К Cyberian Valenok (12.01.2005 19:47:30)
Дата 12.01.2005 20:32:29

вот они пишут что в 1876..

http://www.genocide.ru/book/abdul.html

например:

Перевод с армянского Ван, 19(31) декабря 1876 г.

Выдержки

День 1 (13) декабря 1876 года явился черной страницей в летописи Вана. Город, который славился в Армении своим великолепием, за одну ночь разделил судьбу Ани, подвергшись пожарам, грабежу и избиениям. В эту ночь словно воскресли черные дни Тамерлана, будто вышли из могил призраки вандалов в белых саванах, поджигая все вокруг.

Было около двух часов ночи, когда армяне с изумлением увидели, что охранные войска, полицейские, солдаты и чернь, объединившись, с топорами, и факелами в руках разносят армянские лавки и дома, грабят и поджигают их. Некоторые должностные лица, находившиеся на месте происшествия, делая вид, будто они не в силах сдержать ярость погромщиков, выступали лишь в роли Зрителей, а иные даже воодушевляли их. Его преосвященство епископ Еремия и архимандрит Погос, прибежавшие на рынок, чтобы предотвратить пожар, были жестоко избиты в присутствии должностных лиц. Некоторые из солдат даже осмелились поднять на них сабли и грозились разрубить их, если они попытаются спасти от пламени пожара и грабежа лавки армян.

Армяне, хотя и невооруженные, неподготовленные и ошеломленные происходящим, глядя в лицо смерти, пытались спасти свои дома и имущество; войска же били их штыками и прикладами. Сколько раненых и потерявших разум, сколько убитых было среди них! Некоторым армянам удалось спасти кое-что, но большинство было ограблено до последней нитки. Что будет с нами? Если армяне из России не подоспеют на помощь, нас ожида- -ет смерть...

Турки разграбили все наше имущество и сейчас угрожают вырезать нас всех. Наша единственная вина в том, что мы христиане, хуже того—армяне. Если другие христианские народы защищаются единоверными государствами, то армян никто не защищает.

Мы сейчас с надеждой взираем на Россию, которая является единственной сопредельной христианской страной... Сколько раз наша патриархия посылала в Высокую Порту телеграммы, протестуя против угнетения, но они, кроме вреда, ничего не приносили. В. Порта, с одной стороны, дает нам пустые обещания, с другой же— посылает тайные приказы местным властям, не боясь ответственности усилить угнетение и притеснить нас так, чтобы и сил не оставалось для протеста.

Хотя мы и раньше испытывали жестокий гнет и притеснения, но после восстаний в Сербии и Болгарии, а особенно в последнее время, когда есть опасность войны между Россией и Турцией, турки, подобно раненому медведю, с отчаянной яростью набрасываются на армян, причиняют нам всякое зло, говоря: «И вы одной веры с этими гяурами-русскими».

Надеждой нашей являетесь вы, братья русские армяне. Умоляем, окажите нам помощь...

«Мшак», 24 февраля 1877 г., № 13.