От PQ
К All
Дата 11.01.2005 16:53:20
Рубрики Современность; Армия;

Влад Щурыгин снова о ситуации в армии РФ

Все шесть лет путинского правления нас пичкают мифами. У обывателя, и вправду, начинает складываться впечатление, что армия оказалась в фокусе государственной заботы, что в ней действительно идёт некая «военная реформа», что состояние дел улучшается. Что самолёты поднимаются в воздух, корабли выходят в море, на полигонах кипит учёба, солдаты сыты и обучены, а офицеры просто горят службой и каждый вечер пьют дорогое шампанское за здоровье своего президента и министра обороны. Да и как не верить, когда чуть ли не ежемесячно по телевизору то спуск новой лодки на воду показывают, то старт ракет с космодрома, то очередной репортаж о новом чудо-оружии, разработанном очередным НИИ. В голову обывателя забиты мифы-матрицы, которыми он живёт и в которые верит. http://www.apn.ru/index.php?chapter_name=advert&data_id=323&do=view_single
От Игорь Куртуков
К PQ (11.01.2005 16:53:20)
Дата 11.01.2005 18:55:58

Ре: Влад Щурыгин...

За последние десять лет из Вооруженных сил уволилось 580 тысяч офицеров, из них 430 тысяч — досрочно. Только в 2004 году досрочно уволились 33 тысячи офицеров.

Ну ни хрена себе у нас офицеров!
От zahar
К Игорь Куртуков (11.01.2005 18:55:58)
Дата 11.01.2005 19:08:33

И сколько?

>За последние десять лет из Вооруженных сил уволилось 580 тысяч офицеров, из них 430 тысяч —

Это 58 тыс в год. Что сопоставимо с годовым выпуском военных училищ. А если учесть текучку (за счет призыва 2-х годичников), то цифра приемлимая.
Есть рода и виды где очень высокая доля офицеров (РВСН, ВКС - 1:1 , ПВО), Но даже в сух войсках отношение по штату не 1 к 30, а гораздо выше (статистику ).

Только в 2004 году досрочно уволились 33 тысячи офицеров.
Однако тенденция к снижению (смех сквозь слезы).

Но тема - количество офицеров в армии очень интересная.
То что у нас в армии офицеру приходится выполнять обязанности и офицерские, и сержантские (поскольку в РА сержантов к сожалению нет) это точно. А иногда еще и солдатские, потому как солдат он как ребенок.

>Ну ни хрена себе у нас офицеров!
Поэтому то у нас лейтенант не офицер.
Кстати, старший лейтенант первый год тоже не офицер.
От Aly4ar
К zahar (11.01.2005 19:08:33)
Дата 12.01.2005 22:21:00

А всего выпуск?

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> Только в 2004 году досрочно уволились 33 тысячи офицеров.
> Однако тенденция к снижению (смех сквозь слезы).

Училища Миноброны выпускают в год сколько? Я слышал цыфру 21,5 тысячи

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От Игорь Куртуков
К zahar (11.01.2005 19:08:33)
Дата 11.01.2005 19:13:20

До хрена

>Это 58 тыс в год. Что сопоставимо с годовым выпуском военных училищ.

Если выпускник служит в среднем даже 10 лет, то это значит, что по списку в армии порядка 600 тыс.офицеров.
От zahar
К Игорь Куртуков (11.01.2005 19:13:20)
Дата 11.01.2005 19:23:00

:))))))))

>>Это 58 тыс в год. Что сопоставимо с годовым выпуском военных училищ.
>
>Если выпускник служит в среднем даже 10 лет, то это значит, что по списку в армии порядка 600 тыс.офицеров.

5 лет - срок первого контракта (вернее срок учебы от момента подписания и 5 лет службы в офицерском звании)
43-и/58-х из них не дослуживают до окончания этого срока:)))

Оборот большой, а прибыль маленькая
От СОР
К Игорь Куртуков (11.01.2005 18:55:58)
Дата 11.01.2005 19:05:33

Затов случае чего


>За последние десять лет из Вооруженных сил уволилось 580 тысяч офицеров, из них 430 тысяч — досрочно. Только в 2004 году досрочно уволились 33 тысячи офицеров.

>Ну ни хрена себе у нас офицеров!

Спокойно можно будет формировать армию без рядовых из настоящих профессионалов.
От Warrior Frog
К Игорь Куртуков (11.01.2005 18:55:58)
Дата 11.01.2005 19:00:20

Так это с учетом "пиджаков" (+)

Здравствуйте, Алл
>За последние десять лет из Вооруженных сил уволилось 580 тысяч офицеров, из них 430 тысяч — досрочно. Только в 2004 году досрочно уволились 33 тысячи офицеров.

>Ну ни хрена себе у нас офицеров!


"Пиджак" приходит на 2 года. Плохо то что ранее "сапоги" а ныне "берцы" уходят.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От А.Никольский
К PQ (11.01.2005 16:53:20)
Дата 11.01.2005 17:34:08

не вполне точно

Зато наш президент осчастливил своих чиновников указом о повышении окладов. Причём не на какие-то 150 — 200 рублей, как лейтенантам. А 3-5 раз. При этом очень старательно и иезуитски обошли военных. А точнее просто обманули. Как известно, зарплаты военных не так давно были «привязаны» к зарплатам госчиновников. Повышаются у одних — должны повышаться у других. Так вот, чтобы не платить военным ни копейки, все повышения чиновникам пошли по разделу «выслуга», «премии», «служебные надбавки». Об этой «хитрости» с гордостью сообщил один из кремлёвских чинуш. Вот, мол, мы какие умные, как извернулись! Офицерское «быдло» к денежному корыту не допускается.
+++++++
зарплаты военных так и не были привязаны к зарплатам чиновников. А произошло в этом году следующее - сначала с помощью надбавок увеличили зарплаты чиновникам центральных аппаратов гражданских ведомств в 3-5 раз, а под конец года с помощью тех же надбавок повысили оклад и центральным аппаратам силовых ведомств, включая МО. А вот троевые офицеры, равно как и работники МВД, и территориальные ЧИНОВНИКИ федеральных ведомств остались фактически при прежних окладах, то есть в нищете - гражданским федеральным территориалам обещают в этом году поднять оклады, как и центральным, но все как-то мутно, а с военными еще мутнее. Иванов об этом, кстати, открыто говорил.

С уважением, А.Никольский
От Darkon
К А.Никольский (11.01.2005 17:34:08)
Дата 11.01.2005 19:27:24

Re: не вполне...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Зато наш президент осчастливил своих чиновников указом о повышении окладов. Причём не на какие-то 150 — 200 рублей, как лейтенантам. А 3-5 раз. При этом очень старательно и иезуитски обошли военных. А точнее просто обманули. Как известно, зарплаты военных не так давно были «привязаны» к зарплатам госчиновников. Повышаются у одних — должны повышаться у других. Так вот, чтобы не платить военным ни копейки, все повышения чиновникам пошли по разделу «выслуга», «премии», «служебные надбавки». Об этой «хитрости» с гордостью сообщил один из кремлёвских чинуш. Вот, мол, мы какие умные, как извернулись! Офицерское «быдло» к денежному корыту не допускается.
>+++++++
>зарплаты военных так и не были привязаны к зарплатам чиновников. А произошло в этом году следующее - сначала с помощью надбавок увеличили зарплаты чиновникам центральных аппаратов гражданских ведомств в 3-5 раз, а под конец года с помощью тех же надбавок повысили оклад и центральным аппаратам силовых ведомств, включая МО. А вот троевые офицеры, равно как и работники МВД, и территориальные ЧИНОВНИКИ федеральных ведомств остались фактически при прежних окладах, то есть в нищете - гражданским федеральным территориалам обещают в этом году поднять оклады, как и центральным, но все как-то мутно, а с военными еще мутнее. Иванов об этом, кстати, открыто говорил.

>С уважением, А.Никольский

Спасибо за уточнение. Но уменя была полная уверенность, что зарплаты всёже были привязаны к общефедеральным..
С неизменным уважением
От А.Никольский
К Darkon (11.01.2005 19:27:24)
Дата 11.01.2005 19:56:52

Re: не вполне...

Спасибо за уточнение. Но уменя была полная уверенность, что зарплаты всёже были привязаны к общефедеральным.
+++++
для центральных аппаратов силовых ведомств - да, приравняли к таким же окладам чиновников ЦЕНТРАЛЬНЫХ аппаратов гражданских ведомств. Для всех остальных - к окладам госслужащих не приравняли.
Мы по этому поводу в октябре статейку писали, запостю как ее:
Чиновники силовых министерств дождались прибавки к жалованью. С октября министр обороны будет зарабатывать не хуже, чем министр финансов. Но наблюдатели не рассчитывают, что это приведет к укреплению обороноспособности и национальной безопасности, ведь повышение зарплат пока не коснулось силовиков на местах.
В апреле президент Владимир Путин увеличил в несколько раз зарплаты чиновникам центральных аппаратов гражданских министерств и ведомств. Например, федеральный министр с апреля зарабатывает около 90 000 руб., а директор департамента министерства — около 30 000 руб. Повышение не коснулось территориальных управлений гражданских министерств и структур, подчиненных самому президенту, — Министерства внутренних дел (МВД), Минобороны, Министерства по чрезвычайным ситуациям (МЧС), Министерства иностранных дел (МИД), Министерства юстиции, Федеральной службы безопасности (ФСБ), Федеральной службы охраны (ФСО), Службы внешней разведки (СВР), Госнаркоконтроля и подчиненных им служб. А в июле Путин повысил жалованье сотрудникам МИДа.
30 сентября очередь дошла до силовиков. Тремя указами президент повысил зарплату сотрудникам центральных аппаратов силовых министерств. С 1 октября министр-силовик в месяц будет получать без надбавок 92 880 руб., его заместители —
56 293 руб., а, например, оперуполномоченные ФСБ и МВД — 6480 руб. При этом надбавки для чиновников в погонах выше, чем у гражданских, поскольку они получают доплаты за звание.
Силовики восприняли весть об указе с воодушевлением и сразу принялись подсчитывать свои будущие доходы. Оперуполномоченный центрального аппарата МВД говорит, что сейчас его должностной оклад равен 2490 руб., а зарплата с учетом надбавок — 8400 руб. По новой схеме он получит дополнительно 3990 руб., а, например, старший уполномоченный — “порядка 5500 руб.”.
“Комментировать, насколько нам повысили зарплату, преждевременно, пока мы ее не получили в кассе”, — говорит сотрудник центра общественных связей Федеральной службы по исполнению наказаний. Его осторожность объяснима: чиновники гражданских министерств начали получать повышенные зарплаты с трехмесячным опозданием — Минфин объяснял задержку организационными трудностями административной реформы.
Деньги на повышение зарплат в гражданских министерствах появились в результате сокращения штатов, уверяют чиновники. По оценке сотрудника Минэкономразвития, штат гражданских министерств сократился более чем на 25% — например, численность аппарата правительства уменьшилась с 1017 до 777 человек.
Центральные аппараты Минобороны и МВД пострадали меньше: штат военных чиновников сократился примерно на 5% (до 10 350 человек), а милицейских — на 20% (до 2970 человек). Зато аппарат МЧС был урезан почти на 40%, правда, по словам сотрудника этого министерства, весь план сокращений удалось выполнить за счет “мертвых душ”, или незаполненных вакансий.
“Эти траты, конечно, не учитывались в бюджете на 2004 г., но деньги у страны есть, и в крайнем случае мы попросим депутатов внести в бюджет изменения”, — говорит чиновник Минфина.
Повышение расходов на содержание центрального аппарата Минобороны не повысит обороноспособность страны, если не будут увеличены зарплаты военным “на местах”, считают эксперты. “Не должно образоваться две армии — штабная, с хорошими зарплатами, и нищая окопная”, — убежден Иван Сафранчук из вашингтонского Центра оборонной информации. А Василий Зацепин из Института экономики переходного периода не верит, что существенное повышение зарплат в обозримом будущем распространится за рамки “Арбатского военного округа”, и поэтому не ждет повышения обороноспособности.
На деньги, которые с октября будут получать чиновники центрального аппарата МВД, в Москве “все равно не проживешь”, говорит сотрудник МВД. “Но если повышение зарплат распространится на всю систему МВД, то это будет первым реальным шагом к повышению эффективности работы милиции, и в нее перестанут идти одни отбросы, — рассуждает милиционер. — На зарплату в $400-500 в месяц в регионах можно найти способных оперативников и удержать имеющихся”. “Зачастую в одном кабинете сидят друг напротив друга штатный и прикомандированный сотрудники центрального аппарата, и один в результате будет получать больше второго, хотя они выполняют одну и ту же работу”, — сетует зампред думского комитета по безопасности Михаил Гришанков.


С уважением, А.Никольский
От Darkon
К А.Никольский (11.01.2005 19:56:52)
Дата 11.01.2005 21:19:25

Re: не вполне...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Ещё раз спасибо! Всегда с большим интересом вас читаю;-))

С неизменным уважением
От Nachtwolf
К PQ (11.01.2005 16:53:20)
Дата 11.01.2005 17:30:35

Мдя... неужто дейстительно, в авиации такй швах? (-)
От Сибиряк
К Nachtwolf (11.01.2005 17:30:35)
Дата 11.01.2005 18:35:10

вероятно, что даже еще хуже

Обсуждаемые в публикации проблемы касаются в основном общей летной подготовки. При этом об умении летающих пилотов вести боевые действия на современном уровне индивидуально или в составе соединения речь даже не идет.