От Нумер
К All
Дата 10.01.2005 16:08:40
Рубрики WWII;

Как прокомментируете это кладбище маразма?

http://www.battlefield.ru/library/archives/stat/stat19_r.html
От Samsv
К Нумер (10.01.2005 16:08:40)
Дата 13.01.2005 16:34:03

Интервью Симонова с Покровским, в т. ч. о Соколовском - ссылка


Приветствую! Беседа с бывшим начальником штаба Западного и Третьего Белорусского фронтов генерал-полковником ПОКРОВСКИМ Александром Петровичем:

(81 килобайт)

http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1944simonov.html

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От nnn
К Нумер (10.01.2005 16:08:40)
Дата 10.01.2005 18:32:00

а вот почему

Гордов не раз посылал ВЕСЬ офицерский состав дивизий и корпусов в цепь ? Что это было воспитательная мера ? Наказание ? Если да, то что же преследовалось ?
От Исаев Алексей
К Нумер (10.01.2005 16:08:40)
Дата 10.01.2005 16:18:35

Это Витебск

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Бои со сравнительно мало покоцанной 3-й танковой(номинально) армией Гейдкемпера осенью 43-го и зимой 1944 г.

С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Исаев Алексей (10.01.2005 16:18:35)
Дата 10.01.2005 16:25:44

А может дело в том что Соколовскому ТА не придали? (-)
От Исаев Алексей
К ЖУР (10.01.2005 16:25:44)
Дата 10.01.2005 19:21:30

Да, ТА бы ему пригодилась

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Большая часть ТА(1,3,5 - точно, 2-я не помню) в этот момент вроде на Украине были.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (10.01.2005 19:21:30)
Дата 10.01.2005 19:35:36

На хрена?

Там нигде до прорыва дело не дошло. И зачем тогда танковая армия?
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (10.01.2005 19:35:36)
Дата 10.01.2005 19:40:22

А у нас ТА только в прорыв вводились?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Там нигде до прорыва дело не дошло. И зачем тогда танковая армия?

Статистически как раз едва ли не чаще прорывали вторую полосу.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (10.01.2005 19:40:22)
Дата 10.01.2005 19:44:26

Всякое бывало.

>>Там нигде до прорыва дело не дошло. И зачем тогда танковая армия?
>
>Статистически как раз едва ли не чаще прорывали вторую полосу.

Дык тут нигде даже до второй полосы не дошло.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (10.01.2005 19:44:26)
Дата 10.01.2005 20:24:53

Re: Всякое бывало.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Дык тут нигде даже до второй полосы не дошло.

По описанию Гейдкемпера ситуация несколько раз была близка к критической, например, когда снесли авиаполевую дивизи.. Ввод в бой ТА привел бы к катастрофе. Но это ИМХО.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (10.01.2005 20:24:53)
Дата 10.01.2005 20:56:39

Ре: Всякое бывало.

>По описанию Гейдкемпера ситуация несколько раз была близка к критической, например, когда снесли авиаполевую дивизи..

Давай подробности - дата, операционное направление.

> Ввод в бой ТА привел бы к катастрофе.

А 100 рублей не могут спасти отца русской демократии? В смысле ввод в действие танкового корпуса, а не танковой армии? Из доклада комиссии ГКО видно, что только две операции (ноябрьская Оршанская и декабрьская Оршанская) имели масштаб оправдывающий ввод в действие ТА. В обоих вклинение не превышало 4 км.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (10.01.2005 20:56:39)
Дата 10.01.2005 22:10:59

Ре: Всякое бывало.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>По описанию Гейдкемпера ситуация несколько раз была близка к критической, например, когда снесли авиаполевую дивизи..
>Давай подробности - дата, операционное направление.

Гейдкемпер "Витебск" не под рукой, по памяти боюсь соврать.

>> Ввод в бой ТА привел бы к катастрофе.
>что только две операции (ноябрьская Оршанская и декабрьская Оршанская) имели масштаб оправдывающий ввод в действие ТА. В обоих вклинение не превышало 4 км.

Описанный мной случай с авиаполевой дивизией имел место в ноябре.

С уважением, Алексей Исаев
От Нумер
К Исаев Алексей (10.01.2005 19:21:30)
Дата 10.01.2005 19:29:13

Re: Да, ТА...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Большая часть ТА(1,3,5 - точно, 2-я не помню) в этот момент вроде на Украине были.


Нет, я о запрещении глубоко эшелонированных порядков и высокой концентрации. Там половина упрёков глупа.
А по поводу соотношения сил "меня терзают смутные сомнения"(с).