От Вулкан
К Юрий А.
Дата 11.01.2005 15:31:38
Рубрики WWI; WWII; Танки; Флот; Армия; ...

Зачем же так кардинально?

Приветствую!

>Ихние ученые готовы к войне, а наши … (с) из «Де жа вю».
>Во всем виновато тяжелое наследие царизма/коммунизма/демократии (нужное подчеркнуть). «Отдельных недостатков» не бывает. Корабли строят под концепцию а не наоборот.

ЭБР типа Бородино вполне подходили под концепцию эскадренного боя. Рождественский избрал для построения эскадры крайне не гибкий и неповоротливый строй единой кильватерной колонны, не выделив в отдельный отряд 4 новейших броненосца и "Ослябя". Это было одной из самых роковых ошибок.

С уважением, Вулкан
От Юрий А.
К Вулкан (11.01.2005 15:31:38)
Дата 12.01.2005 09:20:56

Не, не удержусь и немножко пофлотофобствую. Не кардинально, а слегка. :-)))

>Приветствую!

>>Ихние ученые готовы к войне, а наши … (с) из «Де жа вю».
>>Во всем виновато тяжелое наследие царизма/коммунизма/демократии (нужное подчеркнуть). «Отдельных недостатков» не бывает. Корабли строят под концепцию а не наоборот.
>
>ЭБР типа Бородино вполне подходили под концепцию эскадренного боя. Рождественский избрал для построения эскадры крайне не гибкий и неповоротливый строй единой кильватерной колонны, не выделив в отдельный отряд 4 новейших броненосца и "Ослябя". Это было одной из самых роковых ошибок.


Итак, к чему бы привело данное выделение.

«Князь Суворов» из-за перегрузки у достроечной стенки всякими примочками, вместо расчетных 18 узлов давал 16.
«Имп. Александр III» - 15 узлов.
«Орел» - ушел в поход без испытаний и дважды ломался в пути.

И на закуску. У «Бородино» - при скорости 12 узлов перегревались машины.
Так что скорость самого тихоходного корабля эскадры 11 узлов и была скоростью ЭБР «Бородино».

Учитывая, что вся эскадра Того могла поддерживать скорость 18 узлов, то….

От FVL1~01
К Юрий А. (12.01.2005 09:20:56)
Дата 12.01.2005 17:21:18

НЕТ то же меньше

И снова здравствуйте

>Учитывая, что вся эскадра Того могла поддерживать скорость 18 узлов, то….

Собствено Фудзи уже не мог давать больше 14-15 сказалось напряжение машин под Артуром, Броненосные крейсера Камимуры давали то же около 16-16,5 (что было видно как медлено Якумо и Ивате нагоняли 15го Ушаков).
То есть эскадренный ход Того 13-14 узл, Камимуры 15-16 МАКСИМУМ.


С уважением ФВЛ
От Вулкан
К Юрий А. (12.01.2005 09:20:56)
Дата 12.01.2005 09:35:35

А шли на скорости 5 узлов

Приветствую!
>>Приветствую!
>
>>>Ихние ученые готовы к войне, а наши … (с) из «Де жа вю».
>>>Во всем виновато тяжелое наследие царизма/коммунизма/демократии (нужное подчеркнуть). «Отдельных недостатков» не бывает. Корабли строят под концепцию а не наоборот.
>>
>>ЭБР типа Бородино вполне подходили под концепцию эскадренного боя. Рождественский избрал для построения эскадры крайне не гибкий и неповоротливый строй единой кильватерной колонны, не выделив в отдельный отряд 4 новейших броненосца и "Ослябя". Это было одной из самых роковых ошибок.
>

>Итак, к чему бы привело данное выделение.

>«Князь Суворов» из-за перегрузки у достроечной стенки всякими примочками, вместо расчетных 18 узлов давал 16.
>«Имп. Александр III» - 15 узлов.
>«Орел» - ушел в поход без испытаний и дважды ломался в пути.

>И на закуску. У «Бородино» - при скорости 12 узлов перегревались машины.
>Так что скорость самого тихоходного корабля эскадры 11 узлов и была скоростью ЭБР «Бородино».

>Учитывая, что вся эскадра Того могла поддерживать скорость 18 узлов, то….
А шли на 5 узлах. Увеличив ее до 8 после соприкосновения с кораблями Того. Кстати, Того считал что мы идем на 11-13 узлах, именно поэтому ему понадобилось делать свой знаменитый разворот для кроссинга.
Лично мое мнение - нужно было сделать 3 отряда: 4 Бородино, Ослябля+крейсера и остальные. Причем Бородино развернуть фронтом, крейсера укрыть за фронтом в кильватерную колонну. Задача крейсерского соединения - связать боем Камимуру.
Но повторяю, это только мое мнение.
С уважением, Вулкан
От FVL1~01
К Вулкан (11.01.2005 15:31:38)
Дата 11.01.2005 21:03:12

из трех новейших

И снова здравствуйте
>ЭБР типа Бородино вполне подходили под концепцию эскадренного боя. Рождественский избрал для построения эскадры крайне не гибкий и неповоротливый строй единой кильватерной колонны, не выделив в отдельный отряд 4 новейших броненосца и "Ослябя". Это было одной из самых роковых ошибок.

Из ТРЕХ собственно Бородино отставало от Сисоя. Больше 13,8 уздлов машинка не могла дать даже в Либаве. Заводской брак.

Собственно план Добротворского - "фронт" быстроходов (3 типа Бородино, Ослябя) и "кильватер" тихоходов (остальные ЭБР во главе с Бородино) Третий боевой отряд - все остальное включая вполен адекватные (14 узлов давали) Донской и Мономах БРБО и Нахимов) - легике силы отдельно, транспорта - бог с ними. ВСЕ равно бы проиграли но шансов было бы больше несколько больше. Второй вариант - сильно бронирвоанные корабли начинают и замыкают линию - слабые центр. То же больше шансков. Оба варианта проигрывались на военных играх в 1906-1910 Кладо и товарищи.


С уважением ФВЛ