От Любитель
К Паршев
Дата 11.01.2005 13:51:25
Рубрики WWI; WWII; Политек;

"Товарищ Паршев упрощает", но "в главном он прав"(+)

Конечно не "как бык овцу", а с колоссальным напряжением сил, но СССР всё же "покрыл" Германию, причём без таких союзников как Франция и Италия.

И Германия во ВМВ разгромила Францию за месяц с копейками и была с ней в "разных весовых категориях", в отличии от ПМВ.

Говоря более формально между Мировыми Войнами военное могущество Германии росло в среднем быстрее военного могущества Франции, а военное могущество РИ/СССР - ещё быстрее.

З.Ы. А вообще, как уже было отмечено, общая постановка вопроса не очень корректна. Можно ещё Рамсфельда с Помпеем сравнить.
От VLADIMIR
К Любитель (11.01.2005 13:51:25)
Дата 11.01.2005 15:46:38

Re: "Товарищ Паршев...

тов. паршев упорно сравнивает несравнимые вещи. Что касается сопоставления ПМВ и ВМВ, то и русская армия в ПМВ, и французская во ВМВ были далеки от разгрома и проиграли войны в головах, а именно, истратив моральный потенциал, которого русской армии хватило на пару лет, а французской - на пару месяцев. До разгрома Франции в военном смысле было ой как далеко (всего-то потеряли 90000 человек - сравните с потерями в ПМВ).

С уважением, ВЛАДИМИР
От Любитель
К VLADIMIR (11.01.2005 15:46:38)
Дата 11.01.2005 17:41:59

Это, простите, "аткрытие" какое-то...

>тов. паршев упорно сравнивает несравнимые вещи. Что касается сопоставления ПМВ и ВМВ, то и русская армия в ПМВ, и французская во ВМВ были далеки от разгрома

Насчёт русской - не знаю, а французская армия позволила оккупировать всю территорию своей страны (если не брать колоний), и почти полностью попала в плен к немцам. Это не разгром? Это, безусловно, разгром. Что же касается ПРИЧИН этого разгрома

>и проиграли войны в головах, а именно, истратив моральный потенциал, которого русской армии хватило на пару лет, а французской - на пару месяцев.

то не могли бы Вы конкретизировать, в чём именно выражалась "растрата морального потенциала"? И почему именно она (а не обстоятельства сугубо военного характера) послужила причиной поражения Франции? Или может Вы считаете, что Франция не потерпела поражение?

>До разгрома Франции в военном смысле было ой как далеко (всего-то потеряли 90000 человек - сравните с потерями в ПМВ).

А Ирак во время захвата американцами потерял ЕМНИП примерно 15 тысяч, в основном гражданских (надёжных цифр, как Вы понимаете, нет, но порядок такой). Вы считаете, что саддамовская армия не была разгромлена?
От VLADIMIR
К Любитель (11.01.2005 17:41:59)
Дата 12.01.2005 02:57:03

Re: Это, простите,

>Насчёт русской - не знаю, а французская армия позволила оккупировать всю территорию своей страны (если не брать колоний), и почти полностью попала в плен к немцам. Это не разгром? Это, безусловно, разгром. Что же касается ПРИЧИН этого разгрома

>>и проиграли войны в головах, а именно, истратив моральный потенциал, которого русской армии хватило на пару лет, а французской - на пару месяцев.
>
>то не могли бы Вы конкретизировать, в чём именно выражалась "растрата морального потенциала"? И почему именно она (а не обстоятельства сугубо военного характера) послужила причиной поражения Франции? Или может Вы считаете, что Франция не потерпела поражение?
-----------------------------------------
Плражение потерпела, но до разгрома физически было еще очень далеко. Не было острого желания сражаться, да и до оккупации всей страны было далеко. Не было боевого духа. Сами немцы удивлялись.
---------------------------------
>А Ирак во время захвата американцами потерял ЕМНИП примерно 15 тысяч, в основном гражданских (надёжных цифр, как Вы понимаете, нет, но порядок такой). Вы считаете, что саддамовская армия не была разгромлена?
----------------------------------
Не считаю. Она разошлась - кто по домам, кто в подполье.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Chestnut
К Любитель (11.01.2005 13:51:25)
Дата 11.01.2005 13:58:45

Re: "Товарищ Паршев...

>И Германия во ВМВ разгромила Францию за месяц с копейками и была с ней в "разных весовых категориях", в отличии от ПМВ.

В отличие от ПМВ, во 2МВ французам было неясно нафик они ваще в эту войну ввязались. В ПМВ всё было понятно -- коварный враг напал и топчет землю "Ля дус Франс", а какого хрена воевать за каких-то непонятных поляков? потому, собственно, и слили в конечном итоге (но сумели вовремя примазаться к победителям, и даже дали повоевать марокканцам, сенегальцам да алжирцам)

In hoc signo vinces