От Сибиряк
К Игорь Куртуков
Дата 10.01.2005 18:37:23
Рубрики WWI; WWII; Политек;

Ре: Сравним царскую...


>Таково мение советских генералов, служивших в царской армии и наблюдавших советскую.

Наблюдавших или командовавших?

>Мнение высказано на апрельском 1940 года совещании комсостава РККА по итгоам Финской.

А кто конкретно так высказался? Просто интересно.
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (10.01.2005 18:37:23)
Дата 11.01.2005 11:14:07

Оборин

>>Мнение высказано на апрельском 1940 года совещании комсостава РККА по итгоам Финской.
>
>А кто конкретно так высказался? Просто интересно.

ОБОРИН. Хотя я разведчик плохой, но если бы мне дали командировку туда, я бы все высмотрел (смех). В результате - из-за отсутствия разведывательных данных мы пролили много напрасной крови.
Теперь о подготовке и о дисциплине. Командный состав готовить нужно в училище. Здесь мы имеем либерализм и демократизм. Нужно командира выжать так, чтобы из него вся вода вышла, тогда будет толк от него, а у нас приходят из училища с округленными животиками, командиры плохо подготовлены.
О младшем командире. Младший командир - основа физической подготовки. Физической подготовкой не все занимаются. В старой армии она была, меня в учебной команде так надрессировали, что я и до сих пор физической подготовкой занимаюсь (смех). Вы не смотрите, что у меня животик.
Когда я приезжаю на курорт, делаю приседание, врач говорит: вы правильно делаете приседание, вы, наверное, спортсмен. А у нас из этого дела ничего не выходит. Я четыре года командовал школой, решил подготовить младших командиров как следует. Я вспомнил, как меня учили в старой армии. Начал учить своих командиров. Меня начали вызывать. Вызывают в политотдел и говорят, что ты мучаешь людей, а я имею приказ Наркома, хороший партийный стаж, с 1917 г. в армии, рабочий, поэтому не сдаюсь. Но другой бы на это дело не пошел, решил, раз политотдел вмешался, больше не буду этого делать. Я продолжал заниматься. Ко мне начали приходить комиссии.
МЕХЛИС. В какой это школе было и в каком году?
ОБОРИН. Это было в Днепропетровске в 1929 г. И сейчас это дело продолжается. Что же они делают? Они приходят с комиссией по утрам, у меня 40-минутная зарядка, 25 минут без отдыха бегают, я сам впереди бегал, меня не возьмешь. Утром приходит врач, представитель из политотдела, увидели, что я сам бегаю, ушли.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (11.01.2005 11:14:07)
Дата 11.01.2005 12:52:36

Re: Оборин

В целом по содержанию выступления вырисовывается достаточно субъективный взгляд.


> а я имею приказ Наркома, хороший партийный стаж, с 1917 г. в армии, рабочий, поэтому не сдаюсь.

А вот это место я не понял - с 1917 года в какой армии? Красной - еще не было, значит имеется в виду старая армия, вернее то, что от нее оставалось в 1917?
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (11.01.2005 12:52:36)
Дата 11.01.2005 13:35:16

Рослый

>В целом по содержанию выступления вырисовывается достаточно субъективный взгляд.

РОСЛЫЙ. Они "утюжили" до начала наступления. Но я на авиацию никогда не обижался.
Больной вопрос, который выявился во всех боях, - это то, что наши бойцы и командиры мешковаты, неповоротливы, плохие физкультурники, быстро выдыхаются. Я считаю, что нам необходимо поставить вопрос исключительно серьезно, чтобы в армии строевой подготовке, штыковому бою и физкультуре уделили больше внимания. Строевая подготовка поднимает дисциплину.
Нам надо лучше подготовить младшего командира. Попутно я хочу сказать, что во всей стране надо поставить вопрос о развитии спорта. Почему в Англии, как мне рассказывали сведующие люди, в школах не переводят ученика в другой класс, если он не сдаст экзамен по футболу или по другому виду спорта. Я считаю, что нужно поставить вопрос, чтобы в школах физкультура была важнейшим предметом в обучении. Если парень не умеет плавать, если он не умеет хорошо бегать, если он невынослив, если он плохой физкультурник, то ни одна девушка его не полюбит (смех). Мы должны добиться такого положения, чтобы было честью для каждого молодого человека в нашей стране быть хорошим физкультурником, хорошим лыжником, хорошим спортсменом. Мы должны иметь такого молодого человека, который обладал бы всеми этими качествами. Своими силами в армии мы, конечно, всего не добьемся. Поэтому в школах нужно ввести военное прикладное дело и добиться, чтобы наш красноармеец был выносливым бойцом. Мне кажется, что этот вопрос надо поставить, товарищ народный комиссар.


>> а я имею приказ Наркома, хороший партийный стаж, с 1917 г. в армии, рабочий, поэтому не сдаюсь.
>
>А вот это место я не понял - с 1917 года в какой армии? Красной - еще не было,

была Красная Гвардия. Вполне допустимый оборот речи, что "с самой революции"
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (11.01.2005 13:35:16)
Дата 11.01.2005 13:52:08

про царскую армию - ни слова


>Больной вопрос, который выявился во всех боях, - это то, что наши бойцы и командиры мешковаты, неповоротливы, плохие физкультурники, быстро выдыхаются.

Это понятно, но ни где не говорится о том, что до 1917 было лучше.

>Почему в Англии, как мне рассказывали сведующие люди, в школах не переводят ученика в другой класс, если он не сдаст экзамен по футболу или по другому виду спорта.

Опять-таки речь об Англии, а не о России.
От Белаш
К Сибиряк (11.01.2005 13:52:08)
Дата 11.01.2005 14:34:01

И образовательные учреждения Англии, ЕМНИП

Приветствую Вас!
>>Почему в Англии, как мне рассказывали сведующие люди, в школах не переводят ученика в другой класс, если он не сдаст экзамен по футболу или по другому виду спорта.
>
>Опять-таки речь об Англии, а не о России.
Всегда были несколько сдвинуты на спорте, даже в ущерб прочему образованию
С уважением, Евгений Белаш