От Ертник С.М.
К Волк
Дата 09.01.2005 16:03:07
Рубрики 11-19 век;

Простите, но такие отношение

САС!!!
>>Запись от 9 января:
>>"в 1943 году Прояпонский режим Китая обьявил войну США и Англии
>>разместил Kalash"
>
>>Нельзя ли всеж-таки упомянуть какую такую Маньчжоу-Го имел ввиду оный Kalash?
>
>это союзное Японии правительство Китая (с декабря 1937). С марта 1938 оно располагалось в Нанкине. Премьер-министр Ван Чинвей (с 30 марта 1940 по 10 ноября 1944).

Ван Цзин-вэй (около 1884-10.11.1944), эксминистр иностранных дел в нанкинском гоминьдановском правительстве, лидер прояпонской группировки в гоминьдане, в декабре 1938 бежавший из временной столицы Китая г. Чунцина и открыто перешедший на сторону японских захватчиков ипеет к правительству Китая? Этот изменник родины, в 1940-44 возглавлял марионеточное правительство, созданное в Нанкине японскими империалистами, а отнюдь не самими китайцами. Они (япошата) такие "правительства" стряппали с легкостью, см. Филипины.

У самих китайцев в то время рулил Чан Кай-ши (Цзян Цзе-ши) - председатель ЦИК гоминьдана, председатель исполнительного юаня, президент республики, главнокомандующий вооруженными силами, генералиссимус. И уж он то никакой войны США и Англии не объявлял.

> http://www.volk59.narod.ru
Мы вернемся.
От Никита
К Ертник С.М. (09.01.2005 16:03:07)
Дата 11.01.2005 17:36:30

Калашу - будьте добры, учтите замечания.

ИМХО запись все же корректная, но расплывчатая, во избежание путанницы просьба её откорректировать. Я могу это сделать сам, но изменится авторство записи.

С уважением,
Никита
От Волк
К Ертник С.М. (09.01.2005 16:03:07)
Дата 09.01.2005 16:10:27

Re: Простите, но...

>>это союзное Японии правительство Китая (с декабря 1937). С марта 1938 оно располагалось в Нанкине. Премьер-министр Ван Чинвей (с 30 марта 1940 по 10 ноября 1944).
>
>Ван Цзин-вэй (около 1884-10.11.1944), эксминистр иностранных дел в нанкинском гоминьдановском правительстве, лидер прояпонской группировки в гоминьдане, в декабре 1938 бежавший из временной столицы Китая г. Чунцина и открыто перешедший на сторону японских захватчиков ипеет к правительству Китая? Этот изменник родины, в 1940-44 возглавлял марионеточное правительство, созданное в Нанкине японскими империалистами, а отнюдь не самими китайцами. Они (япошата) такие "правительства" стряппали с легкостью, см. Филипины.

а я и не говорил, что это правительство было суверенным.

Насчет изменников родины - да таких в Юго-Восточной Азии было до хрена.

Аун Сан получил от японцев звание генерала - что не помешало ему после второй мировой считаться вождем независимой Бирмы.
http://www.volk59.narod.ru
От Ертник С.М.
К Волк (09.01.2005 16:10:27)
Дата 09.01.2005 16:26:03

В отличие от Ван Цзин-вея, сдохшего в 1944 г. в Японии, Аун Сан очень даже

САС!!!
>а я и не говорил, что это правительство было суверенным.

>Насчет изменников родины - да таких в Юго-Восточной Азии было до хрена.

>Аун Сан получил от японцев звание генерала - что не помешало ему после второй мировой считаться вождем независимой Бирмы.

неплохо лупил японских окуппантов. Его деятельность высоко ценил Слим. Под его началом была армия, которая могла действоать самостоятельно. И вообще кому изменил Аун Сан, ась? Словом не путпайте теплое с фиолетовым.

Короче, исходное сообщение надо изменить. Предлагаю редакцию: "...созданное в 1937 г. японскими окуппантами в г. Нанакине марионеточное "правительство" Китая объявило войну США и АНглии".
Мы вернемся.
От Волк
К Ертник С.М. (09.01.2005 16:26:03)
Дата 09.01.2005 17:06:23

Re: В отличие...

>>Аун Сан получил от японцев звание генерала - что не помешало ему после второй мировой считаться вождем независимой Бирмы.
>
>неплохо лупил японских окуппантов. Его деятельность высоко ценил Слим. Под его началом была армия, которая могла действоать самостоятельно. И вообще кому изменил Аун Сан, ась? Словом не путпайте теплое с фиолетовым.

Аун Сан со своей "армией" (около 10 тысяч) начал боевые действия против японцев только 27 марта 1945 года. До этого он верно служил японцам, предоставившим 1 августа 1943 независимость Бирме. Изменил Аун Сан, как подданный Британии, своей стране.


http://www.volk59.narod.ru
От Ертник С.М.
К Волк (09.01.2005 17:06:23)
Дата 11.01.2005 07:12:37

Аун Сан был бирманцем а не британцем


>Аун Сан со своей "армией" (около 10 тысяч) начал боевые действия против японцев только 27 марта 1945 года. До этого он верно служил японцам, предоставившим 1 августа 1943 независимость Бирме. Изменил Аун Сан, как подданный Британии, своей стране.

И уже по этому Британии изменить ме мог. Учитывая, что Бирма была бритами завоеванна и являлась британской клоннией его подданство его ни к чему не обязывало.
> http://www.volk59.narod.ru
Мы вернемся.
От Chestnut
К Ертник С.М. (11.01.2005 07:12:37)
Дата 11.01.2005 12:57:00

Re: Аун Сан...

>И уже по этому Британии изменить ме мог. Учитывая, что Бирма была бритами завоеванна и являлась британской клоннией его подданство его ни к чему не обязывало.

Мне почему-то казалось, что Вы интернационалист, а вот, оказывается, с симпатией относитесь к сепаратистским националистическим движениям? Более того, к таким, которые были союзниками стран Оси во время 2МВ. Интересно как))))))

In hoc signo vinces
От Максимов
К Chestnut (11.01.2005 12:57:00)
Дата 11.01.2005 13:35:57

Дело не в этом.

>>И уже по этому Британии изменить ме мог. Учитывая, что Бирма была бритами завоеванна и являлась британской клоннией его подданство его ни к чему не обязывало.
>
>Мне почему-то казалось, что Вы интернационалист, а вот, оказывается, с симпатией относитесь к сепаратистским националистическим движениям? Более того, к таким, которые были союзниками стран Оси во время 2МВ. Интересно как))))))

Я вот, например, не знаю, являлись ли формально коренные жители Бирмы, Нигерии, Кении и т.д. британскими подданными. Может, кто просветит?

С уважением.
От Chestnut
К Максимов (11.01.2005 13:35:57)
Дата 11.01.2005 13:46:11

Re: Дело не...

>Я вот, например, не знаю, являлись ли формально коренные жители Бирмы, Нигерии, Кении и т.д. британскими подданными. Может, кто просветит?

До 1937 года (с 1885, а южная Бирма с 1820-х годов) Бирма была одной из провинций Индийской Империи, император которой (Кайсар-и-Хинд) был по совместительству королём Соединённого Королевства Великобритании и (Северной) Ирландии. Так что бирманцы были индийскими поддаными, потом их отделили от Индии и дали собственную конституцию (правда, они это поняли как то, что индусам дадут волю, а им -- нет).

In hoc signo vinces
От Максимов
К Chestnut (11.01.2005 13:46:11)
Дата 11.01.2005 20:02:15

А всякие кенийцы-нигерийцы? (-)
От Chestnut
К Максимов (11.01.2005 20:02:15)
Дата 12.01.2005 01:07:27

ЕМНИП обычно сохранялись туземные царства

под общим руководством (протекторатом) британцев, впрочем, были и территории, непосредственно управляемые британцами -- но относительно мало, чаще всего портовые города.
In hoc signo vinces
От Magnum
К Chestnut (11.01.2005 12:57:00)
Дата 11.01.2005 13:30:38

Аун Сану повезло

Он вовремя умер. И стал героем. А все могло быть иначе. Амбициозный был молодой человек.