От Максим~1
К Игорь Куртуков
Дата 06.01.2005 03:26:45
Рубрики WWII;

Э-э-э...

>>Так это же вычисления не фактических цифр, а "верхней планки"...
>
>Это иммитация работы детально проделанной в таблице 132.

Я все-таки не врубился в характер претензий:
1. Г-н Марек соврамши?
2. Г-н Марек Марек ссылается на достоверные источники и приходит к правомерным выводам, но стиль изложения слишком "популярный"?
От Игорь Куртуков
К Максим~1 (06.01.2005 03:26:45)
Дата 06.01.2005 03:52:46

Re: Э-э-э...

>Я все-таки не врубился в характер претензий:

Г-н Марек толком не читал Кривошеева (а может и вобще не читал). Значит халтура.
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (06.01.2005 03:52:46)
Дата 06.01.2005 04:00:15

Впрочем, может я несправедлив.

Посмотрел на дату - март 2001 года, тогда "Россия в войнах ..." еще не вышла или только что вышла. А была ли аналогичная таблица в "Грифе..." я не помню.
От Любитель
К Игорь Куртуков (06.01.2005 04:00:15)
Дата 09.01.2005 13:43:01

Вы несправедливы, но по другой причине.

>Посмотрел на дату - март 2001 года, тогда "Россия в войнах ..." еще не вышла или только что вышла. А была ли аналогичная таблица в "Грифе..." я не помню.

Марек вывел эту верхнюю оценку БЕЗ ОБРАЩЕНИЙ К СОВЕТСКОЙ СТАТИСТИКЕ. Это может быть весьма полезным при перевоспитании демшизоидов, уверенных, что "Сталин всё фальсифицировал".

Эти выкладки наносят серьёзный удар по позициям (не научным конечно - таковых в природе не существует, а пропагандистским) поклонников Б. Соколова и иже с ним.
От Игорь Куртуков
К Любитель (09.01.2005 13:43:01)
Дата 09.01.2005 15:58:53

А вы невнимательны.

>Марек вывел эту верхнюю оценку БЕЗ ОБРАЩЕНИЙ К СОВЕТСКОЙ СТАТИСТИКЕ.

А к какой по вашему статистике он обращался? Рекомендую обратить внимание на список его источников.
От Любитель
К Игорь Куртуков (09.01.2005 15:58:53)
Дата 09.01.2005 17:09:19

Re: А вы...

>>Марек вывел эту верхнюю оценку БЕЗ ОБРАЩЕНИЙ К СОВЕТСКОЙ СТАТИСТИКЕ.
>
>А к какой по вашему статистике он обращался?

Выводя данную оценку сверху -

Urlanis B., "Guerres et population", Moscow, 1972.
Sivard R. L. "World Military and Social Expenditures", 14 ed., Washington, 1991.
Delmas J., "Une hecatombe humaine", Paris, 1994.


>Рекомендую обратить внимание на список его источников.

Формально говоря книгу Урланиса можно назвать "советской статистикой", но из неё использовались данные по западным странам, которые явно нельзя назвать "сталинской фальсификацией", как делают некоторые демшизоиды в отношении ЛЮБЫХ советских документов. Т.е. данная оценка проводилась с пропагандистской, а не научной целью.
От Trox
К Игорь Куртуков (06.01.2005 04:00:15)
Дата 06.01.2005 06:21:33

Re: Впрочем, может...


>Посмотрел на дату - март 2001 года, тогда "Россия в войнах ..." еще не вышла или только что вышла. А была ли аналогичная таблица в "Грифе..." я не помню.

Если я не ошибаюсь, то в 2001 году было переиздание. А Первый раз книга была издана в 1993г.
Если я ошибаюсь, то поправьте.
От Игорь Куртуков
К Trox (06.01.2005 06:21:33)
Дата 06.01.2005 06:35:57

Re: Впрочем, может...

>Если я не ошибаюсь, то в 2001 году было переиздание. А Первый раз книга была издана в 1993г.
>Если я ошибаюсь, то поправьте.

Это разные книги. В 1993 вышел "Гриф секретности снят", а в 2001 - "Россия и СССР в войнах ХХ века". Последняя не переиздание "Грифа ...", а новая книга, куда "Гриф..." вошел составной частью.