От Дмитрий Козырев
К Kazak
Дата 31.12.2004 10:00:02
Рубрики 1941;

Нет, просто "чем дальше тем хуже"

Зачем обсуждать пропагандизм?
От Kazak
К Дмитрий Козырев (31.12.2004 10:00:02)
Дата 31.12.2004 10:11:37

А причём тут обсуждение книги?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Зачем обсуждать пропагандизм?

Вывод сделан по итогам обсуждения репрессий.

Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (31.12.2004 10:11:37)
Дата 31.12.2004 10:20:17

А что надо?

>>Зачем обсуждать пропагандизм?
>
>Вывод сделан по итогам обсуждения репрессий.

Кем сделан такой вывод?
От Kazak
К Дмитрий Козырев (31.12.2004 10:20:17)
Дата 31.12.2004 10:40:23

Мной.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Кем сделан такой вывод?
Идея книги: именно репрессии 1937 -41 помогли построить сильную и непобедимую Красную Армию, да и сколько их было-то, тех репрессированных.
По-моему на форуме присутствуют даже более радикально настроенные товарищи:)

Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (31.12.2004 10:40:23)
Дата 31.12.2004 10:48:01

Клевещете

>>Кем сделан такой вывод?
>Идея книги: именно репрессии 1937 -41 помогли построить сильную и непобедимую Красную Армию, да и сколько их было-то, тех репрессированных.

"идея" мне известна.

>По-моему на форуме присутствуют даже более радикально настроенные товарищи:)

Так "идея" не вызвала неприятия "на форуме" или "у радикально настроенных товарищей"?
А то ведь если поскребсти - мы тут и нацистов найдем, и?

ЗЫ.
Однако между прочим - Вы подкинули занятную мысль :)
Надо бы провести опрос среди "записных резунистов" - ну solger там или Alexsoft - как они разделяют "идею" то?
:)
От Kazak
К Дмитрий Козырев (31.12.2004 10:48:01)
Дата 31.12.2004 10:54:05

Гм..

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Так "идея" не вызвала неприятия "на форуме" или "у радикально настроенных товарищей"?
А кто выступал против?



Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (31.12.2004 10:54:05)
Дата 31.12.2004 10:56:21

Re: Гм..

>Iga mees on oma saatuse sepp.
>>Так "идея" не вызвала неприятия "на форуме" или "у радикально настроенных товарищей"?
>А кто выступал против?

А где обсуждалось?
От Kazak
К Дмитрий Козырев (31.12.2004 10:56:21)
Дата 31.12.2004 10:59:32

Поиск - репрессии:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

Я могу даже больше сказать - многие считают оправдаными все довоенные репрессии. Вы например - репрессии дальневосточных корейцев:)

Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (31.12.2004 10:59:32)
Дата 31.12.2004 11:01:19

Лучше оперировать цитатами

>Я могу даже больше сказать - многие считают оправдаными все довоенные репрессии. Вы например - репрессии дальневосточных корейцев:)

Не оправдаными - а обоснованными (в логике того времени).
От Kazak
К Дмитрий Козырев (31.12.2004 11:01:19)
Дата 31.12.2004 11:04:15

В документах я обоснований не нашёл.

Iga mees on oma saatuse sepp.

А задним числом можно обосновать ( в логике того времени ), что угодно.



Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (31.12.2004 11:04:15)
Дата 31.12.2004 11:08:05

В отчетных документах?

или в распорядительных?

Разумеется - зачем их перегружать обоснованиями?

>А задним числом можно обосновать ( в логике того времени ), что угодно.

А и надо стремиться обосновать все (т.е понять эту самую логику).

Хотя конечно можно ограничиться пропагандисткими лозунгами, это ясное дело - проще.
От Kazak
К Дмитрий Козырев (31.12.2004 11:08:05)
Дата 31.12.2004 11:24:15

Странно слышть это на ВИФ-е:)

Iga mees on oma saatuse sepp.
>А и надо стремиться обосновать все (т.е понять эту самую логику).
Вот в Эстонии снимают фильм про Эстонский Легион. Что-бы наверное разобраться, почему все-таки эстонцы в ВМВ воевали в чужой форме и за чуждые идеологии.

>Хотя конечно можно ограничиться пропагандисткими лозунгами, это ясное дело - проще.
 А на форуме это встречаеться пропаганисткими криками - так проще:)


Извините, если чем обидел.
От Eugene
К Kazak (31.12.2004 11:24:15)
Дата 31.12.2004 20:42:28

Значится так.

>Вот в Эстонии снимают фильм про Эстонский Легион. Что-бы наверное разобраться, почему все-таки эстонцы в ВМВ воевали в чужой форме и за чуждые идеологии.
*****************************************
Фильм снипут, выпустят в прокат, вы посмотрите и тогда мы узнаем, в чём авторы разбираются. Идёт?

По-моему у эстонцев в ВМВ не было выбора не воевать "в чужой форме и за чуждые идеологии", ибо своей армии не было.

При СССР утверждалось, что эстонцы в РККА были "хорошие парни", а эстонцы в Вермахте/СС - "плохие парни". После отделения от СССР мейнстрим поменялся. Поэтому от снимаемого фильма обьективности и не ожидается.

Но вы посмотрите и скажете как там на самом деле снято.

С уважением, Евгений.
От Kazak
К Eugene (31.12.2004 20:42:28)
Дата 01.01.2005 06:05:00

Не так. Есть хороший пример из Прибалтики. Литовцы.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Фильм снипут, выпустят в прокат, вы посмотрите и тогда мы узнаем, в чём авторы разбираются. Идёт?
Подождём. Вдруг и вправду снимут песнь нибелунгам и я окажусь в дурацком положении:) Впрочем фильм про Легион в 1944 году - вряд-ли может быть такой песенью:) Вот если-бы решили заснять похождения батальона "Нарва", це было-бы да.

>По-моему у эстонцев в ВМВ не было выбора не воевать "в чужой форме и за чуждые идеологии", ибо своей армии не было.
Был. Литовцы избежали мобилизации в РККА и саботировали мобилизацию в СС. И воевали в ЛЛА вполне таки в своей форме.

>При СССР утверждалось, что эстонцы в РККА были "хорошие парни", а эстонцы в Вермахте/СС - "плохие парни". После отделения от СССР мейнстрим поменялся. Поэтому от снимаемого фильма обьективности и не ожидается.
Это не так. Чёрно-белого восприятия в Эстонии небыло НИКОГДА. Даже при Советской Власти. Слишком маленький народ.

Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (31.12.2004 11:24:15)
Дата 31.12.2004 11:33:28

Клевещете

>>А и надо стремиться обосновать все (т.е понять эту самую логику).
>Вот в Эстонии снимают фильм про Эстонский Легион. Что-бы наверное разобраться, почему все-таки эстонцы в ВМВ воевали в чужой форме и за чуждые идеологии.

я думаю, что снимают отнюдь не с целью "разобраться". Причины действий эстонцев достаточно прозрачны, но...
всегда хочется провести параллель с поляками в вопросе выбора стороны.

>>Хотя конечно можно ограничиться пропагандисткими лозунгами, это ясное дело - проще.
> А на форуме это встречаеться пропаганисткими криками - так проще:)

это просто уравнивает позиции оппонентов.
От Старый Копарь
К Kazak (31.12.2004 11:24:15)
Дата 31.12.2004 11:32:10

Re: Странно слышть...

Доброго времени суток !

>Вот в Эстонии снимают фильм про Эстонский Легион. Что-бы наверное разобраться, почему все-таки эстонцы в ВМВ воевали в чужой форме и за чуждые идеологии.
Скорее оправдаться и показать какие "белые и пушистые"...



С уважением, Дмитрий http://ww-2.com