От Max Popenker
К All
Дата 31.12.2004 09:53:59
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

любопытная вообще ситуация с американской армейской стрелковской складывается

Hell'o

судите сами:
1. Армия США интеснивно пропихивает Хеклер-Коховский ХМ8 под 5.56НАТО ( http://world.guns.ru/assault/as61-r.htm ), и, скорее всего, уже в грядущем 2005 году они ее могут принять на вооружение.

2. КМП США интенсивно закупает винтовки М16А4 ( http://www.colt.com/mil/M16_3.asp ), то есть флат-топы с Picatinny rail вместо ручки для переноски и дополнительными рэйлами на цевье, и обычным авт.огнем вместо отсечки по 3 выстрела, плюс к ней CQB апперы с короткими стволами для боя на коротке (типа таких: http://www.m16clinic.com )

3. Спецназ SOCOM всерьез решил закупать FN SCAR ( http://world.guns.ru/assault/as70-r.htm )

при этом 1, 2 и 3 совместимы фактически только по патрону, ну и 1 и 3 еще и по магазину (ХМ8 будет использовать собственные пластиковые магазины по типу ХК Г36, а они отличаются по ынтерфейсу от М16). устройство у всех трех агрегатов тоже разное, органы управления лишь отчасти близки (расположение предохранителя/переводчика, а также для 1 и 3 - защелки магазина и затворной задержки), рукоятки заряжания у всех по разному расположены...
Аксессуары навесные правдо одни и те же, под стандарт MIL-STD 1913...

В общем, весьма любопытная каша заваривается. А ведь янки тем временем всерьез ведут работы над оружием под безгильзовый патрон, начав от уже отработанной ХКшной технологии патрона ДМ11 (для Г11)...

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Алекс Антонов
К Max Popenker (31.12.2004 09:53:59)
Дата 01.01.2005 02:34:43

Все это пример отсутствия пресловутой "обьединенности". Макнамары на них них нет (-)
От Durban
К Max Popenker (31.12.2004 09:53:59)
Дата 31.12.2004 23:50:52

Re: любопытная вообще ситуация с американской армейской стрелковской складываетс

>судите сами:
>1. Армия США интеснивно пропихивает Хеклер-Коховский ХМ8 под 5.56НАТО ( http://world.guns.ru/assault/as61-r.htm ), и, скорее всего, уже в грядущем 2005 году они ее могут принять на вооружение.

Здравия желаем!

Вопрос с ХМ8 пока открытый - цена этого дела может оказаться неподъёмной, особенно в свете кампании сокращения расходов. Хотя финальный конкурс уже объявлен; там-то и будет окончательное
сравнение ХМ8 с М4.

>2. КМП США интенсивно закупает винтовки М16А4 ( http://www.colt.com/mil/M16_3.asp ), то есть флат-топы с Picatinny rail вместо ручки для переноски и дополнительными рэйлами на цевье, и обычным авт.огнем вместо отсечки по 3 выстрела, плюс к ней CQB апперы с короткими стволами для боя на коротке (типа таких: http://www.m16clinic.com )

А при чём одно к другому? Контракт на примерно 70 тыс. М16А4 был выдан ещё осенью 2002, с равномерными поставками с начала 2003 по конец 2007.
Поэтому М16А4 уже была у отделённых снайперов 1 эдмп в Ираке в 2003. Марины хотели заменять изношенные М16А2, и ждать, пока армия раскачается и выберет, им было слишком долго. Если же армия перейдет на М8, маринам никто не помешает прислониться к армейскому контракту.

>3. Спецназ SOCOM всерьез решил закупать FN SCAR ( http://world.guns.ru/assault/as70-r.htm )

У СОКОМа уже немало всяких несовместимых разностей, так будет ещё одна. Всё равно у них свои каналы снабжения.

>В общем, весьма любопытная каша заваривается.

Кроме этого, даже если ХМ8 примут, то на перевооружение уйдут годы, в течение которых так или иначе надо будет снабжать имеющиеся М16А2, с которыми М16А4 совместимы.

А безгильзовый патрон - это замена М8. Если её примут. Активная сейчас тема - пластиковые гильзы для 5.56НАТО, на предмет сокращения веса.


Надеюсь, что помогло...
От Лис
К Max Popenker (31.12.2004 09:53:59)
Дата 31.12.2004 19:49:39

Да что-то у них там...

... вообще все вкривь и вкось поехало. Вон морпехи себе целиком новую форму ввели -- включая рисунок камуфла и покрой. Комплект защитного снаряжения (каска+броник) -- тоже от общевойскового отличаются. Армия все то же самое для себя корячит. Спецы тоже в зависимости от принадлежности кто в лес кто по дрова... Со средствами связи тоже занятно получается. Но те хоть как-то промеж собой сопрягаются (хотя например по питанию разнобой страшный).
От Robert
К Лис (31.12.2004 19:49:39)
Дата 31.12.2004 20:16:37

Если еще добавить разнобой и пестроту в полицияx и спецслужбаx

То можно сделать вывод, что унификацией вообще не озабочены. Т.е. в вооруженныx силаx подxодят по принципу "на войне снабжать всеx одними и теми же патронами", а куда там они там эти патроны заряжают - не суть важно.
От Лис
К Robert (31.12.2004 20:16:37)
Дата 31.12.2004 20:27:20

Ну, полиции всяческие и...

... иже с ними -- это дело десятое. А вот то, что у линейных подразделений, которым вполне может выпасть шанс бок о бок работать, разброд -- это предпосылка к неприятностям. Начиная с самого низу (в бою, ухвативши БК с упавшего рядом с вами бойца вы вдруг понимаете, что хоть патрон и тот же самый, но магазины, в которые они упакованы, в вашу машину не лезут... а свои все пустые уже, а развитие событий может оказаться таково, что сесть в уголку и спокойно перепихать "корм" из чужих рогов в свои просто уже будет некогда...) Ну и до верху -- когда приходится для каждого своего подразделения собственную цепочку снабжения городить, ибо ЗИПом к своему оружию, снаряжению и т.п. вы у "соседей" разжиться не сможете...
От Объект 172М
К Лис (31.12.2004 20:27:20)
Дата 01.01.2005 13:37:38

Наверно американцы никогда не сталкивались....

... с такми проблемами, решили что всегда всего будет в достатке, если солдат закажет, то должны все привезти
От Лис
К Объект 172М (01.01.2005 13:37:38)
Дата 01.01.2005 15:20:27

Да сталкивались.

И неоднократно сталкивались. Другой вопрос, что до фатальной задницы по этой причине пока еще не доходило. Ну да с такими подходами что-нибудь эдакое не за горами...
От NMD
К Max Popenker (31.12.2004 09:53:59)
Дата 31.12.2004 12:37:30

По совместимости: магазинные адапторы Вы заранее списали? (-)
От Max Popenker
К NMD (31.12.2004 12:37:30)
Дата 31.12.2004 12:51:05

Re: да

Hell'o

ну и какой должен быть по вашему адаптор, чтобы запихнуть в длиннющую и узкую шахту магазина М16 пластиковый магазин от ХМ8 с торчащими вбок пимпочками для скрепления магазины в пакет?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От NMD
К Max Popenker (31.12.2004 12:51:05)
Дата 01.01.2005 02:56:44

Скорей наоборот, в ХМ8 запихнуть старый добрый маг от М16. И подобные уже есть. (-)
От Объект 172М
К NMD (01.01.2005 02:56:44)
Дата 01.01.2005 12:44:53

получается односторонняя совместимость по магазинам (-)
От NMD
К Объект 172М (01.01.2005 12:44:53)
Дата 01.01.2005 13:12:55

Ну да, правда она уже существует почти по всем 5,56мм девайсам. (-)
От Banzay
К Max Popenker (31.12.2004 09:53:59)
Дата 31.12.2004 09:58:39

сразу вопрос а OICV они что убили? или приняли ? (-)
От Max Popenker
К Banzay (31.12.2004 09:58:39)
Дата 31.12.2004 11:55:51

Re: OICW они распополамили

Hell'o

сабж, из-за нереальности выполенения требоываний по весу

на уже упомянутый автомат ХМ8 и на 25мм самозарядный ручной гранатомет ХМ25 ( http://www.atk.com/ProductSheets/Category/SoldierSystems/2012709.htm#P-4_0 )

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие