От Александр~К
К Samsv
Дата 02.01.2005 00:17:28
Рубрики WWI; Современность; 1917-1939;

Тут маленький психологический ньюанс

>Приветствую!
>Что-то тихо в СМИ про 1905-й год.
>Яндекс и тот почти не ловит ничего.
>Все-таки 100 лет исполнится.
>9-е января близко.
>А какова позиция верхушки?
>Или столетие тоже отменили?

Царя-страстотерпимца-то канонизировали. Вот и получается, что негоже святого обзывать "кровавым", как его назвали после 9-го января.
От Игорь Островский
К Александр~К (02.01.2005 00:17:28)
Дата 02.01.2005 21:39:03

Re:

>Царя-страстотерпимца-то канонизировали. Вот и получается, что негоже святого обзывать "кровавым", как его назвали после 9-го января.

- А не после Ходынки?
От Александр~К
К Игорь Островский (02.01.2005 21:39:03)
Дата 03.01.2005 00:11:40

Re: Re:

>>Царя-страстотерпимца-то канонизировали. Вот и получается, что негоже святого обзывать "кровавым", как его назвали после 9-го января.

>- А не после Ходынки?

Вполне возможно - спорить не буду, просто трагедия 9-го января - самое яркое событие, вот и возникла ассоциация.
От Iva
К Александр~К (02.01.2005 00:17:28)
Дата 02.01.2005 11:30:37

Ньюанс немного другой.

Привет!

Масштаб 1905 мелкий, по сравнению с событиями 1917 и последующих. Если Николай - Кровавый, то кто его преемники?

Владимир
От ovchinka
К Iva (02.01.2005 11:30:37)
Дата 03.01.2005 19:43:23

Re: Ньюанс немного...


>Привет!

>Масштаб 1905 мелкий, по сравнению с событиями 1917 и последующих. Если Николай - Кровавый, то кто его преемники?

>Владимир
собственно не совсем понятно о чём спор... если есть спор. всё дело в том, что принятие эффективных решений похоже принципиально несовместимо с гуманистической этикой... так что едва ли стоит определять объёмы пролитой крови. интереснее будет посмотреть на развитие ситуации в системе. :)))

DA1110-RIPE, DA210-UANIC, please see appropriate databases
От Сибиряк
К Iva (02.01.2005 11:30:37)
Дата 03.01.2005 16:59:17

Николай - действительно кровавый

По крайней мере по сравнению с предшественниками. Да и с "преемниками" ему не слабо тягаться, если вспомнить об абсолютно бессмысленных жертвах русско-японской и первой мировой войн (тоже счет на миллионы). Революция со всеми ее жертвами также явилась итогом правления Николая. Канонизация деятеля, действия (а еще более бездействие) которого привели к гибели миллионов людей - это очень в духе нашего времени.

>Масштаб 1905 мелкий, по сравнению с событиями 1917 и последующих. Если Николай - Кровавый, то кто его преемники?
От Администрация (Андю)
К Сибиряк (03.01.2005 16:59:17)
Дата 05.01.2005 03:14:02

Прошу вас быть сдержаннее в своих оценках. Иначе будет напрасный флейм. (-)
От Александр~К
К Сибиряк (03.01.2005 16:59:17)
Дата 03.01.2005 18:04:02

Канонизация ИМХО сделана

Канонизация деятеля, действия (а еще более бездействие) которого привели к гибели миллионов людей - это очень в духе нашего времени.

Канонизация ИМХО сделана в целях объединения РПЦ и РПЦ(Запада), т.к. западная церковь каконизировала его раньше
От reinis
К Iva (02.01.2005 11:30:37)
Дата 03.01.2005 11:56:03

Маштаб 1905 года огромнеиший

Из етово события родился 1917.год, окрепли социал-демократические и другие организации, которые через некаоторе время на огромное время начали рулить событиями, революция 1905-07 годов оказала вниманийе на первые Русские Думы, да изза етои революции во многом независимая Прибалтика образовалась, в принципе у нас революция 1905.года считаетса одним из краеуглоньних камнеи истории (среди историков).
От Александр~К
К reinis (03.01.2005 11:56:03)
Дата 03.01.2005 18:05:38

Николаю нада дать Героя СССР №1 за создание революционной ситуации в России :) (-)
От Iva
К reinis (03.01.2005 11:56:03)
Дата 03.01.2005 12:37:47

Разговор про масштаб жертв 9 января.

Привет!

это тогда 100 убитых, раздутых в 1000-1500, производили впечатление. А сейчас люди всерьез обсуждают, что три-пять миллионов это немного :-(, нормальная цена за что-то :-(.


Владимир
От val462004
К Iva (03.01.2005 12:37:47)
Дата 04.01.2005 12:35:10

Re: Разговор про...

>Привет!

>это тогда 100 убитых, раздутых в 1000-1500, производили впечатление. А сейчас люди всерьез обсуждают, что три-пять миллионов это немного :-(, нормальная цена за что-то :-(.

Так могут расуждать ненормальные люди...
Другое, что в жизни не все так происходит гладко.
Одно дело война, даже гражданская, другое дело избиение безоруженных, ничем конкретно не угрожающих тебе и твоему режиму людей.

С уважением,
От Iva
К val462004 (04.01.2005 12:35:10)
Дата 05.01.2005 00:39:22

Re: Разговор про...

Привет!

>Одно дело война, даже гражданская, другое дело избиение безоруженных, ничем конкретно не угрожающих тебе и твоему режиму людей.

Я не понял вы о ком? Я о крестьянах в 29-31 и прочих жертвах после Гражданской войны.

Владимир
От val462004
К Iva (02.01.2005 11:30:37)
Дата 02.01.2005 12:23:57

Re:

>Масштаб 1905 мелкий, по сравнению с событиями 1917 и последующих. Если Николай - Кровавый, то кто его преемники?

А они у него были?
От cocs
К val462004 (02.01.2005 12:23:57)
Дата 02.01.2005 12:52:26

Re: А как же!))))

Будьте все здоровы,граждане!
Владимир Справедливый,Иосиф Кровавый,Никита Чудотворец,Леонид Летописец,Юрий Долгорукий.(из анекдота)
>
>А они у него были?

cocs
От val462004
К cocs (02.01.2005 12:52:26)
Дата 03.01.2005 11:16:35

Re: А как...

>Будьте все здоровы,граждане!
>Владимир Справедливый,Иосиф Кровавый,Никита Чудотворец,Леонид Летописец,Юрий Долгорукий.(из анекдота)

А-а-а, понятно.
Ну тогда добавлю еще кое-кого.
Деникин, Врангель, Колчак, Краснов("дважды герой") , Дутов, Семенов, Власов и Ельцин.

С уважением,
От Iva
К val462004 (03.01.2005 11:16:35)
Дата 03.01.2005 12:38:26

Re: А как...

Привет!

>А-а-а, понятно.
>Ну тогда добавлю еще кое-кого.
>Деникин, Врангель, Колчак, Краснов("дважды герой") , Дутов, Семенов,

Масштаб этих не сопоставим.

Владимир
От val462004
К Iva (03.01.2005 12:38:26)
Дата 04.01.2005 01:20:50

Re: А как...

>Привет!

>>А-а-а, понятно.
>>Ну тогда добавлю еще кое-кого.
>>Деникин, Врангель, Колчак, Краснов("дважды герой") , Дутов, Семенов,
>
>Масштаб этих не сопоставим.

Особенно праителя России и его подручных...

С уважением,
От Волк
К Александр~К (02.01.2005 00:17:28)
Дата 02.01.2005 00:37:38

кто там из них кровавей...

>Царя-страстотерпимца-то канонизировали. Вот и получается, что негоже святого обзывать "кровавым", как его назвали после 9-го января.

читали текст петиции, сочиненной попом Гапоном, с которой он направил работяг к Зимнему?

"Для нас пришел тот страшный
момент, когда лучше смерть, чем продолжение невыносимых мук."

"Не лучше ли умереть, – умереть всем нам, трудящимся людям всей России? Пусть живут и наслаждаются капиталисты"

"а не повелишь, не отзовешься на нашу мольбу, – мы умрем здесь, на этой площади, перед твоим дворцом. Нам некуда больше идти и незачем. У нас только два пути: или к свободе и счастью, или в могилу..."

вот такие мантры внушил поп Гапон питерским работягам.


http://www.volk59.narod.ru
От Александр~К
К Волк (02.01.2005 00:37:38)
Дата 02.01.2005 11:09:53

Ну за Гапона я не берусь ни спорить, ни обсуждать (-)
От Dervish
К Волк (02.01.2005 00:37:38)
Дата 02.01.2005 04:31:01

Re: кто там

День добрый, уважаемые.

>"а не повелишь, не отзовешься на нашу мольбу, – мы умрем здесь, на этой площади, перед твоим дворцом. Нам некуда больше идти и незачем. У нас только два пути: или к свободе и счастью, или в могилу..."

>вот такие мантры внушил поп Гапон питерским работягам.

По-просту говоря - обычная "слезная мольба". Хотели допроситься хоть чего-нибудь.
А их постлеляли и порубили. До смерти.

С уважением - Dervish
От Фарнабаз
К Dervish (02.01.2005 04:31:01)
Дата 02.01.2005 13:29:29

Царь тут ни при чём

Организовали и великолепно провели грандиозную провокацию, а потом ликвидировали её исполнителя.