От Сергей Зыков
К Bevh Vladimir
Дата 28.12.2004 06:16:07
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Re: Калаш как...

>П> "В принципе, для указанных дальностей вполне реально отобрать
>П> несколько имеющих наиболее хороший бой калашей и поставить на них ту
>П> же 4Х оптику".- вот это - насколько серьёзно? Юрий Мухин давно
>П> пропагандирует идею об оснащении АК простейшей оптикой, хоть
>П> пластиковой, даже изобретения какие-то подавал. Но заменят ли они
>П> СВД? То пуля 3 г, а то 9,6.


Тык-ить оно, - эта самая реальность, давно существует у практиков. Только оно не заменяют а дополняют.
"Солдат у дачи" и статьи давал и даже картинками таких снайперских, тюнингованых АК баловался. Там и оптика есть (был даже с прицелом от РПГ) и сошки, и приклады доработаны. Еще один доработаный запомнился - АКМ с дульником от СВД, с каких то снайпеских соревнований освещенных "СУ".
Что мешает еще на заводе при отстреле АК отбирать показавшие высокую кучность и дополнительно тюнинговать их - хотя бы специальным прикладом(складной, а-ля СВД из последних серий)? Т.е. даже какой-то фирмочкой допустимо формирование комплекта приблуд для "снайперского" АК тот же "ортопедический" приклад с ручечкой + прокладка. Вобщем то что косвенно или прямо способствует повышению кучности. Я бы добавил в комплект еще эксклюзивный дульник от СВУ - снижатель звука стрельбы и пламени.

Потом забугорные школы: не знаю правда насколько он снайперский (а насколько коммэрческий) - румынский АКМ с прикладом СВД и оптикой. Еще юговские снаперские калаши.

В принцыпе такая полуснайперская хрень у нас уже давно существует - мод известного в узких кругах 9-мм ОЦ-14 ГРОЗА
для армии заказчик пожелал иметь "такой же, но с перламутровыми пуговками" калибра 7,62-мм, что и было сполнено Телешем. Не знаю производится ли он серийно, но там все при нём. И кронштейн под прицел и стандартный намордник для бесшумной стрельбы. МОжно добавить сантиметров на ствол - до РПК'шного.

Тут еще такая тема - введение газового крана в газоотвод - насколько оно повысит кучность СВД/АК?
Югославские Калашниковы имели такой кран введенный в газовый узел. Он же прицел. С его поднятием в рабочее положение перекрывается газоотвод и система становится неавтоматической. Что им позволяет стрелять дульными гранатами посредством холостого патрона.
Так вот с таким краном "легким движением руки брюки превращаются" тьфу СВД превращается в элегантную болтовую снайперскую винтовку. Когда допустим нужно кого-то неспешно колупнуть на максимальной дальности, в 800 метров.
От Alexeich
К Сергей Зыков (28.12.2004 06:16:07)
Дата 28.12.2004 14:20:54

Re: ИМХО зачем "блудить" с Калашами


>Тык-ить оно, - эта самая реальность, давно существует у практиков. Только оно не заменяют а дополняют.
>"Солдат у дачи" и статьи давал и даже картинками таких снайперских, тюнингованых АК баловался. Там и оптика есть (был даже с прицелом от РПГ) и сошки, и приклады доработаны. Еще один доработаный запомнился - АКМ с дульником от СВД, с каких то снайпеских соревнований освещенных "СУ".

когда отечественные коммерческие неавтоматические винтовки есть для 51R и прочих патронов, тот же "Вепрь" например - очень приятная прилада. В качестве "эрзац-болта" вполне годится.
От Max Popenker
К Alexeich (28.12.2004 14:20:54)
Дата 28.12.2004 14:46:56

Re: ИМХО зачем...

Hell'o

>>Тык-ить оно, - эта самая реальность, давно существует у практиков. Только оно не заменяют а дополняют.
>>"Солдат у дачи" и статьи давал и даже картинками таких снайперских, тюнингованых АК баловался. Там и оптика есть (был даже с прицелом от РПГ) и сошки, и приклады доработаны. Еще один доработаный запомнился - АКМ с дульником от СВД, с каких то снайпеских соревнований освещенных "СУ".
>
>когда отечественные коммерческие неавтоматические винтовки есть для 51R и прочих патронов, тот же "Вепрь" например - очень приятная прилада. В качестве "эрзац-болта" вполне годится.

вся беда в том, что у этих самых Вепрей и Тигров качество колеблется от кое-каого до никакого. я регулярно общяюсь с одним питреским оружейником, которому еще более регулярно на почин и пристрелку приносят эти выкидыши РосОбормотПрома =(

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Alexeich
К Max Popenker (28.12.2004 14:46:56)
Дата 28.12.2004 15:21:23

Re: ну что поделаешь

>вся беда в том, что у этих самых Вепрей и Тигров качество колеблется от кое-каого до никакого. я регулярно общяюсь с одним питреским оружейником, которому еще более регулярно на почин и пристрелку приносят эти выкидыши РосОбормотПрома =(

Масс продакшн для клерка, вырвавшегося в выходные пострелять по банкам и почувтсвовать себя "крутым мущщыной" :)) Решается тщательным отбором в партии.
Это я к тому что болты-то етсь ... в принципе.
От Max Popenker
К Alexeich (28.12.2004 15:21:23)
Дата 28.12.2004 16:46:52

Re: ну что...

Hell'o
>>вся беда в том, что у этих самых Вепрей и Тигров качество колеблется от кое-каого до никакого. я регулярно общяюсь с одним питреским оружейником, которому еще более регулярно на почин и пристрелку приносят эти выкидыши РосОбормотПрома =(
>
>Масс продакшн для клерка, вырвавшегося в выходные пострелять по банкам и почувтсвовать себя "крутым мущщыной" :)) Решается тщательным отбором в партии.
>Это я к тому что болты-то етсь ... в принципе.
болты есть, но названные выкидыши семйства АК или СВД к ним никоим боком. По точности был бы неплох Молотовский Ко91/30СТ (так кажется), но он нуждается в полной переборке УСМ. да и тяжел просто до безобразия.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Alexeich
К Max Popenker (28.12.2004 16:46:52)
Дата 28.12.2004 17:34:02

Re: резюме

как говорил наш комбат когда мы начинали черезчур увлеченно обсуждать сравнительные достоинства АК-74, снайперскую винтовку, ПКМБ и ПКТ для самообороны огневой: "Лучшее снайперской оружие - 152 мм гаубица, сносит духа со 100% гарантией, даже если мимо, а из этих пукалок пусть махра палит" :))
Посему пора подвязывать.
От Паршев
К Сергей Зыков (28.12.2004 06:16:07)
Дата 28.12.2004 12:27:21

бесшумной стрельбы на сверхзвуке не получится,

хотя пыль и прочее демаскирующее снизит наверное.
От Max Popenker
К Сергей Зыков (28.12.2004 06:16:07)
Дата 28.12.2004 09:35:00

Re: Калаш как...

Hell'o

>Тут еще такая тема - введение газового крана в газоотвод - насколько оно повысит кучность СВД/АК?
>Югославские Калашниковы имели такой кран введенный в газовый узел. Он же прицел. С его поднятием в рабочее положение перекрывается газоотвод и система становится неавтоматической. Что им позволяет стрелять дульными гранатами посредством холостого патрона.
>Так вот с таким краном "легким движением руки брюки превращаются" тьфу СВД превращается в элегантную болтовую снайперскую винтовку. Когда допустим нужно кого-то неспешно колупнуть на максимальной дальности, в 800 метров.

Нифига. Для того. чтобы СВД стала аналогом НОРМАЛЬНОЙ болтовухи, ей надо еще и полностью переделать УСМ. А то спуск родной у СВД кошмарный просто - "тянем-потянем, вытянуть не можем". Да и стволик надо малость потолще тогда...
В общем. если бы у бабушки были яйтса, она была бы дедушкой. А так - если нужна болтовуха - доводите СВ-98 или закупайте импорт. если нужна DMR-самозарядка - берите СВДху и малек патчите, и дополняйте ее "отборными" АК-74М с 3-4Х оптикой

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Иван Уфимцев
К Max Popenker (28.12.2004 09:35:00)
Дата 30.12.2004 13:15:04

Re: Калаш_как...

Max Popenker wrote:
> Нифига. Для того. чтобы СВД стала аналогом НОРМАЛЬНОЙ болтовухи, ей
> надо еще и полностью переделать УСМ. А то спуск родной у СВД
> кошмарный просто - "тянем-потянем, вытянуть не можем".

Дык, а кто мешает? Это же не ЫП/РП, где гарандовскому УСМ самое место.
И то сомневаюсь -- есть более интересные варианты.

> Да и стволик надо малость потолще тогда...

Однозначно. Вот уж глупость ИМХО несусветную сделали. Кто мешал просто
отбирать прям на заводе стволы для ПК/ПКМ? В качестве бонуса имеем
_действительно_ общую баллистику в отделении-взводе и отсутствие
проблемм с поправками при установке оптики на ПК.

> В общем. если бы у бабушки были яйтса, она была бы дедушкой. А так -
> если нужна болтовуха - доводите СВ-98 или закупайте импорт.


> если нужна DMR-самозарядка - берите СВДху и малек патчите, и
> дополняйте ее "отборными" АК-74М с 3-4Х оптикой

Нифига. Тактическую снайперку надо из ручника делать, а не из
обрезка. В идеале -- добавив различий в УСМ и разделив затворную раму.
Но с сохранением взаимной совместимости, в отличие от.



>
> WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие


От Алекс Литваков
К Max Popenker (28.12.2004 09:35:00)
Дата 29.12.2004 04:01:43

Re: Калаш как...

>Hell'o

>>Тут еще такая тема - введение газового крана в газоотвод - насколько оно повысит кучность СВД/АК?
>>Югославские Калашниковы имели такой кран введенный в газовый узел. Он же прицел. С его поднятием в рабочее положение перекрывается газоотвод и система становится неавтоматической. Что им позволяет стрелять дульными гранатами посредством холостого патрона.
>>Так вот с таким краном "легким движением руки брюки превращаются" тьфу СВД превращается в элегантную болтовую снайперскую винтовку. Когда допустим нужно кого-то неспешно колупнуть на максимальной дальности, в 800 метров.
>
>Нифига. Для того. чтобы СВД стала аналогом НОРМАЛЬНОЙ болтовухи, ей надо еще и полностью переделать УСМ.

Угу. И залить эпоксидкой газовый поршень и толкатель.:-)))
От Иван Уфимцев
К Алекс Литваков (29.12.2004 04:01:43)
Дата 30.12.2004 13:20:17

Re: Калаш_как...

Алекс Литваков wrote:

> Угу. И залить эпоксидкой газовый поршень и толкатель.:-)))

Дык, заклинивать принудительно. Хоть клином, хоть кулачком --
непринципиально. Более того, можно обнаглеть и в качестве крана
газоотвода использовать запертый поршень.
(однако, в случае именно СВД это именно наглость, в отличие от
АК/ПК-образных).
От Алекс Литваков
К Иван Уфимцев (30.12.2004 13:20:17)
Дата 31.12.2004 08:27:46

Re: Калаш_как...

>Алекс Литваков wrote:

>> Угу. И залить эпоксидкой газовый поршень и толкатель.:-)))
>
> Дык, заклинивать принудительно. Хоть клином, хоть кулачком --

"Вы процесс представляете?"
(с) М. Задорнов.
Перекрыть кран, каким-то рычажком заклинить поршень, потом другим рычажком - толкатель (а хорошо бы еще и затворную раму - масса у нее ого-го...
Потом все обратно...

А на пуркуя?!..
2 МОА армейскому снайперу огневой поддержки - за глаза и за уши.
И даже с тремя МОА еще вполне можно эффективно работать в очень многих стуациях.
И не иметь при этом никаких гиморов с кранами, клинами....