От Объект 172М
К All
Дата 28.12.2004 13:13:28
Рубрики Современность;

Вопрос: известно что-нибудь об военной базе на о. Диего-Гарсия...

... в связи с не давним землетрясением и цунами?
От Vadim
К Объект 172М (28.12.2004 13:13:28)
Дата 29.12.2004 18:52:32

Ре: Вопрос: известно

Приветствую

Люботельские радиопереxваты с globalsecurity.org подтверждают: everything appears well on Diego Garcia.

http://www.globalsecurity.org/military/facility/diego-garcia.htm
-------------
>Diego Garcia
>"Camp Justice"
>7°20'S 72°25'E

>Initial indications are that Diego Garcia was not affected by the Andaman Tsunami of 26 December 2004. It is located south of the tip of India, well with in range of what the tsunami, with a max elevation of 22 and an average elevation of only 4 feet. Civilians monitoring shortwave radio reported on rec.radio.shortwave that a female operator, in answer to a query from an aircraft after giving weather information, reported no ill effects from the earthquake. So everything appears well on Diego Garcia.
----------------

Описание землетрясения и цунами на Диего Гарcии в 83 году:
http://www.zianet.com/tedmorris/dg/quake.html
От apple16
К Объект 172М (28.12.2004 13:13:28)
Дата 29.12.2004 11:28:14

Некоторое количество фотографий на Цейлоне

http://www.digitalglobe.com/sample_imagery.shtml
вода ушла метров на 100
(судя по ширине автомобилей на дороге в две полосы)

Адрес с картинками по времени и месту никто не помнит
- можно будет попробовать оценить если найдем
фото для Диего Гарсии
От maxr
К Объект 172М (28.12.2004 13:13:28)
Дата 28.12.2004 21:39:54

Фантазии...

Можно пофантазировать - цунами, вызванное удаленными точечными взрывами на большой глубине, у дна (или где там лучше), можно использовать дял уничтожения баз, аэродромов и т.д. на островах, вроде Диего-Гарсии. Особенно если обеспечить интерференцию двух-трех цунами в нужной точке. Вроде бы это можно сделать...
От И. Кошкин
К maxr (28.12.2004 21:39:54)
Дата 29.12.2004 09:09:04

Вот же, блин, гуманитарии... (-)
От Эвок Грызли
К maxr (28.12.2004 21:39:54)
Дата 28.12.2004 22:01:37

Re: Фантазии...


>Можно пофантазировать - цунами, вызванное удаленными точечными взрывами на большой глубине, у дна (или где там лучше), можно использовать дял уничтожения баз, аэродромов и

Если мне не изменяет склероз - использовать эти дикие мегатонны по прямому назначению будет куда полезней. Потому как по сравнению с энергетикой дохленького землетрясения они не смотрятся _совсем_.
От maxr
К Эвок Грызли (28.12.2004 22:01:37)
Дата 28.12.2004 22:11:31

Re: Фантазии...

Ну так мегатонны доставить "по месту" могут помешать обитатели этого самого острова. А так - взорвали вдали, могут и не заметить :) К тому же энергетика мегатонн с сейсмическими событиями конечно же "не смотрится", однако для цунами, кто знает, м.б., это и не так важно. Тот же газовый пузырь, образовавшийся при взрыве, всплывая с большой глубины, может создать значительную волну. Плюс - та же интерференция...

Кстати, интересно - ядерные заряды на большой глубине взрывали? Что-то не слышал никогда.

>>Можно пофантазировать - цунами, вызванное удаленными точечными взрывами на большой глубине, у дна (или где там лучше), можно использовать дял уничтожения баз, аэродромов и
>
>Если мне не изменяет склероз - использовать эти дикие мегатонны по прямому назначению будет куда полезней. Потому как по сравнению с энергетикой дохленького землетрясения они не смотрятся _совсем_.
От Эвок Грызли
К maxr (28.12.2004 22:11:31)
Дата 28.12.2004 22:39:37

Re: Фантазии...

>Ну так мегатонны доставить "по месту" могут помешать обитатели этого самого острова. А так - взорвали вдали, могут и не заметить :) К тому

На грузовой лайбе втихую привезти. 8о)

>же энергетика мегатонн с сейсмическими событиями конечно же "не смотрится", однако для цунами, кто знает, м.б., это и не так важно. Тот же газовый пузырь, образовавшийся при

Цунами, опять же емнис - это, грубо говоря когда подвижка земных пластов эдак ненапряжно снизу подвигает весь столб воды над собой. Причем на немаленькой площади. Этот 'горб' начинает катиться по сторонам, в открытом океане практически незаметный а когда выкатывается на отмель - получается цунами. Так что газовый пузырь тут са-авсем не при делах будет, совершенно другой процесс.

>Кстати, интересно - ядерные заряды на большой глубине взрывали? Что-то не слышал никогда.

Хз. А зачем? Разве что подлодки глушить, но оно тоже малоосмысленно.
От maxr
К Эвок Грызли (28.12.2004 22:39:37)
Дата 28.12.2004 22:46:36

Re: Фантазии...

>>Ну так мегатонны доставить "по месту" могут помешать обитатели этого самого острова. А так - взорвали вдали, могут и не заметить :) К тому
>
>На грузовой лайбе втихую привезти. 8о)

:)

>Этот 'горб' начинает катиться по сторонам, в открытом океане практически незаметный а когда выкатывается на отмель - получается цунами. Так что газовый пузырь тут са-авсем не при делах будет, совершенно другой процесс.

Не другой, а как раз именно тот же самый. Адиабатический процесс, вся энергия взрыва без остатка уходит на образование "горба".

>>Кстати, интересно - ядерные заряды на большой глубине взрывали? Что-то не слышал никогда.
>
>Хз. А зачем? Разве что подлодки глушить, но оно тоже малоосмысленно.
От Эвок Грызли
К maxr (28.12.2004 22:46:36)
Дата 28.12.2004 23:31:10

Re: Фантазии...

>>- получается цунами. Так что газовый пузырь тут са-авсем не при делах будет, совершенно другой процесс.
>Не другой, а как раз именно тот же самый. Адиабатический процесс, вся энергия взрыва без остатка уходит на образование "горба".

Не совсем. Фактисски точечный взрыв который будет распихивать окружающее в шарике или в полусфере минус потери на испарение - это не то же самое что 'пластом сдвинуло энный объем сразу'. Ну и опять же энергиии плохосопоставимы...
От Vadim
К Объект 172М (28.12.2004 13:13:28)
Дата 28.12.2004 13:59:27

И не надейтесь.

Приветствую

http://www.abc.net.au/news/newsitems/200412/s1273118.htm
От Паршев
К Vadim (28.12.2004 13:59:27)
Дата 28.12.2004 22:57:30

То есть пока известно только что сообщений не поступало :)))

может смыло там всё нафик?


http://www.abc.net.au/news/newsitems/200412/s1273118.htm
и в ЭйБиСи, оказывается, в заголовках опечатки бывают.
От Vadim
К Паршев (28.12.2004 22:57:30)
Дата 29.12.2004 05:01:22

Ре: да-да, найдите, наконец, повод и радуйтесь :)

Приветствую

> http://www.abc.net.au/news/newsitems/200412/s1273118.htm
> и в ЭйБиСи, оказывается, в заголовках опечатки бывают.
Ну да? Пишите письма, посмеются.

>может смыло там всё нафик?
Нет поводов для радости, - см subj.
От Паршев
К Vadim (29.12.2004 05:01:22)
Дата 29.12.2004 11:47:28

То есть по-Вашему это грамматически правильно:

"Deigo Garcia military "

Ну-ну.
От Vadim
К Паршев (29.12.2004 11:47:28)
Дата 29.12.2004 18:18:58

Ре:

Приветствую

Сделайте милость, воспользуйтесь моим советом выше, напишите им, у людей скучная жизнь, повеселите. :)

Кстати, по вот этому "надо же, и у ABC" я делаю вывод, что вы не обратили внимание, что это нe то ABC, которое американское - врядли вы дастаточно наслышаны, не говоря уже о том, чтобы с таким почтением ("даже") относиться к австралийской государственной теле-радио корпорации.

Это чтоб вы адресок не спутали. :)
От Объект 172М
К Vadim (28.12.2004 13:59:27)
Дата 28.12.2004 16:50:17

А я и не надеюсь, ИМХО их долно было зацепить они рядом с Индией...

>Приветствую

> http://www.abc.net.au/news/newsitems/200412/s1273118.htm

>>>>
...,а там уже больше 7000 погибших официально, Шри-Ланка - более 15000, так что зацепить должно было ,по TV показывали Мальдивские острова накрыло, уровень воды 1 метр над взлетной полосой, так что какие-то последствия есть
От Объект 172М
К Объект 172М (28.12.2004 16:50:17)
Дата 28.12.2004 17:53:33

Так Мальдивские острова тоже прикрыты, а их сильно задело...

...ссылка карты Индийского океана: http://www.bigpi.biysk.ru/encicl/articles/03/1000361/0004506G.htm
От Vadim
К Объект 172М (28.12.2004 17:53:33)
Дата 28.12.2004 18:13:53

Ре: Ну не судба, что поделать

Приветствую
>...ссылка карты Индийского океана: http://www.bigpi.biysk.ru/encicl/articles/03/1000361/0004506G.htm

Приветствую

Рельеф дна. Рифы. Иx взаиморасположение относительно направления распространения волны. Австралия, например, ну намного более близко, но ничего катастрофического, никто и не заметил. Те же причины. А Мальдивы еще и цепочка очень низкиx атоллов.

Официоз.


От Vadim
К Vadim (28.12.2004 18:13:53)
Дата 29.12.2004 10:19:05

Ре:

Приветствую

>Австралия намного ближе к эпицентру
Заврался, и xоть бы кто поправил.
От Siberiаn
К Vadim (28.12.2004 18:13:53)
Дата 28.12.2004 20:57:58

Жаль, конечно. (-)
От Kalash
К Siberiаn (28.12.2004 20:57:58)
Дата 29.12.2004 00:57:21

А чего жаль то? (-)
От Объект 172М
К Kalash (29.12.2004 00:57:21)
Дата 29.12.2004 02:19:05

Что не смыло;) (-)
От Kalash
К Объект 172М (29.12.2004 02:19:05)
Дата 30.12.2004 02:35:38

Ну смыло бы, а на чем помощь доставляли бы в пострадавшие районы? (-)
От Объект 172М
К Kalash (30.12.2004 02:35:38)
Дата 30.12.2004 08:52:44

А что сейчас базу используют для доставки помощи? (-)
От Vadim
К Объект 172М (30.12.2004 08:52:44)
Дата 30.12.2004 13:29:21

Ре: А что...

Приветствую

Не знаю, о чем xотел сказать товарищ, но известно, что там базирyется подразделение на судаx типа RO-RO со снабжением на полтора десятка тыщ войск на тридцать дней с доставкой и высадкой в малоподготовленныx местаx.

>Navy Maritime Prepositioning Ships, Squadron Two: The Diego Garcia-based Squadron Two of Maritime Prepositioning Ships consists of 19 ships, with enough supplies and equipment aboard to support 16,500 troops for 30 days. These ships are not only capable of transporting diverse cargoes, such as fuel, ammunition, and vehicles in combination and in large quantities, they are also capable of offloading their cargoes swiftly and safely from offshore stations, even under poor sea and weather conditions. During Exercise “Native Fury ‘98” in Kuwait in May 1998, for example, the Diego Garcia-based Vehicle Cargo Ship, Corporal Louis J. Hauge, successfully transferred amphibious assault vehicles, 155mm. howitzers, and M–1 battle tanks, among other items, to the shore. This represented the first large-scale landing of major items of equipment undertaken since the 1990–91 Gulf War. 28 In organisational terms, this squadron of ships at Diego Garcia forms a part of US Central Command.
От Одессит
К Vadim (30.12.2004 13:29:21)
Дата 30.12.2004 14:27:46

А из чего следует, что это РО-РО?

Добрый день

>These ships are not only capable of transporting diverse cargoes, such as fuel, ammunition, and vehicles in combination and in large quantities, they are also capable of offloading their cargoes swiftly and safely from offshore stations, even under poor sea and weather conditions.

Я так понимаю, что это скорее нечто вроде лихтеровозов, своего рода транспорта-доки. Поскольку выгрузка грузов накатом с offshore stations приведет к простому утоплению таковых.

С уважением
От Vadim
К Одессит (30.12.2004 14:27:46)
Дата 30.12.2004 17:01:42

Re: А из...

Приветствую

>Я так понимаю, что это скорее нечто вроде лихтеровозов, своего рода транспорта-доки. Поскольку выгрузка грузов накатом с offshore stations приведет к простому утоплению таковых.

http://www.msc.navy.mil/mpstwo/
http://www.globalsecurity.org/military/agency/navy/mpsron2.htm
От Siberiаn
К Объект 172М (30.12.2004 08:52:44)
Дата 30.12.2004 09:30:45

Дык!! Для этого и была построена поди. ЛюдЯм помогать. А для чего ж ещё??)))) (-)
От Объект 172М
К Vadim (28.12.2004 18:13:53)
Дата 28.12.2004 19:32:34

скорее из-за того что это военный объект мало информации...

>Рельеф дна. Рифы. Иx взаиморасположение относительно направления распространения волны. Австралия, например, ну намного более близко, но ничего катастрофического, никто и не заметил. Те же причины. А Мальдивы еще и цепочка очень низкиx атоллов.

>>>>
Так архипелаг Чагос тоже состоит из рифовых аттолов, посмотрите фото,которые вы привели.
Северо-западное побережье Австралии мало населена, да и уровень побережья над морем может быть другой.
ИМХО информация только от военных, и рассказывать, что там есть на самом деле, они не заинтересованны.
От Vadim
К Объект 172М (28.12.2004 19:32:34)
Дата 28.12.2004 20:30:34

Ре: да, действительно, военный

Приветствую

>Так архипелаг Чагос тоже состоит из рифовых аттолов, посмотрите фото,которые вы привели.
Да, не повезло, я ж говорю. Какие фото? А на самом деле, смыло половину персонала, а семьям в Штатаx дали компенсацию в зубы и велели заткнуться, обычное дело.

>Северо-западное побережье Австралии мало населена, да и уровень побережья над морем может быть другой.
Да, и здесь нас обманули. Говорят же, не ощущалось ничего, только инструментальное наблюдение зафиксировало небольшое повышение уровня. Но мы-то знаем...

>ИМХО информация только от военных, и рассказывать, что там есть на самом деле, они не заинтересованны.
А кроме ниx там никого с 1971 года и нет. :)
От Объект 172М
К Vadim (28.12.2004 20:30:34)
Дата 28.12.2004 21:12:19

Ре: да, действительно,...

>Да, не повезло, я ж говорю. Какие фото? А на самом деле, смыло половину персонала, а семьям в Штатаx дали компенсацию в зубы и велели заткнуться, обычное дело.

>>>>
спутал, фото, которые привел aplle16, я не говорю, что они врут, просто не говорят все как есть, да и специально их об этом не спрашивают, просто не кому не интересно.

>Да, и здесь нас обманули. Говорят же, не ощущалось ничего, только инструментальное наблюдение зафиксировало небольшое повышение уровня. Но мы-то знаем...

>>>>
Ничего нам не известно, вот и спрашиваем

>А кроме ниx там никого с 1971 года и нет. :)

>>>>
А военные дают правдивую и всеобъемлащию информацию? особенно это по Ираку видно

P.S.: а база американская или британская?
От Vadim
К Объект 172М (28.12.2004 21:12:19)
Дата 29.12.2004 05:07:47

Ре: да, действительно,...

Приветствую

>просто не говорят все как есть, да и специально их об этом не спрашивают, просто не кому не интересно.
Почитайте текст скана со stars&stripes. Другое дело написать "не те спрашивают и не так, главное, не о том". :)
От Игорь Абрамов
К Объект 172М (28.12.2004 21:12:19)
Дата 28.12.2004 22:10:12

Ре: да, действительно,...


>P.S.: а база американская или британская?

Американская.
Там большущая ВПП, и, по крайней мере раньше,
там водились B-52, которых в случае чего могли
и к нам залететь. Так что имелись планы их горячей
встречи (достоверно), и, полагаю, опускания архипелага
чагос ниже уровня океана.
От Vadim
К Vadim (28.12.2004 20:30:34)
Дата 28.12.2004 20:46:07

Ре:

Приветствую

>только небольшое повышение уровня.

Unusual tides seen in WA
December 28, 2004
http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,11796914%255E1702,00.html
От apple16
К Объект 172М (28.12.2004 16:50:17)
Дата 28.12.2004 17:02:20

1. Далеко 2. Прикрыто
От Warrior Frog
К apple16 (28.12.2004 17:02:20)
Дата 28.12.2004 18:53:35

1: "С Востока Прикрыто (+)

Здравствуйте, Алл
Все остальное уже "пофигу"


>
>
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Warrior Frog
К Warrior Frog (28.12.2004 18:53:35)
Дата 28.12.2004 19:02:28

Re: 1: с" Востока Прикрыто" (+)

Здравствуйте, Алл
>Здравствуйте, Алл
Все остальное уже "пофигу", Взлетно-посадочная полоса находится на западной стороне, которую прикрывает лагуна.

А вот теперь интересный вопрос, "Как аэродромы находящиеся на "коралловых о-вах" (с их превышением "относительно моря" на единицы метров выдерживают "полное снесение всего что было"?


>>
Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Banzay
К Warrior Frog (28.12.2004 19:02:28)
Дата 29.12.2004 11:07:40

а никак , что есть все смываети сдувает нахрен...

Приветсвую!

>А вот теперь интересный вопрос, "Как аэродромы находящиеся на "коралловых о-вах" (с их превышением "относительно моря" на единицы метров выдерживают "полное снесение всего что было"?
********************************
Классика жанра алеуты там правда не было цунами но самолеты включая либерейторы переодически сдувало в море...

Знаменитый тайфун в 1944 даже иводзиме (уж на что высокий остров) и то дорого обошелся

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Сибиряк
К apple16 (28.12.2004 17:02:20)
Дата 28.12.2004 18:19:27

по-видимому это связано с формой волны,

а не с удаленностью (Цейлон не менее удален) или защитой (какова высоты атолла над уровнем моря?). Поскольку змелетрясение произошло вдоль линейного разлома, то вероятно образовалась не сферическая волна, а нечто более похожее на плоскую волну, которая просто прошла мимо Диего-Гарсия.
От Alexeich
К Сибиряк (28.12.2004 18:19:27)
Дата 29.12.2004 16:30:25

Re: ИМХО такое есть

>а не с удаленностью (Цейлон не менее удален) или защитой (какова высоты атолла над уровнем моря?). Поскольку змелетрясение произошло вдоль линейного разлома, то вероятно образовалась не сферическая волна, а нечто более похожее на плоскую волну, которая просто прошла мимо Диего-Гарсия.

Цунами - не обычная волна, разрушительный характер приобритает только на шельфе, ЕМНИП как раз Диего-Гарсия - верхушка подводной горы, шельфа как такового нет, следовательно, воздействие цунами м.б. пренебрежимо малым, так водичка на 10 см поднялась.
Но эт всё спекуляции из общих соображений.
От dsa
К Alexeich (29.12.2004 16:30:25)
Дата 30.12.2004 16:35:35

Re: ИМХО такое...


>Цунами - не обычная волна, разрушительный характер приобритает только на шельфе, ЕМНИП как раз Диего-Гарсия - верхушка подводной горы, шельфа как такового нет, следовательно, воздействие цунами м.б. пренебрежимо малым, так водичка на 10 см поднялась.
>Но эт всё спекуляции из общих соображений.

Нет. Это как раз правильно. Не стоит представлять цунами, как волну через весь океан - она бы тогда моментально затихла. Это резкое повышение плотности у дна (гидравлический удар) распространяющиеся во все стороны. Распространение "вверх" сдерживается гравитацией, и поэтому на поверхности практически не заметно. А вот радиальный "толчик" доходи до мелководья и только там превращается в ту самую волну.

Ну а раз люди говорят, что этот Диега-Гарсия просто скала без щельфа, то удар просто пришёлся по её основанию, глубоко под поверхностью.
От Николай Поникаров
К dsa (30.12.2004 16:35:35)
Дата 30.12.2004 17:16:03

Угу. Гравитацией сдерживается, блин.

День добрый.

В школе физику учили? Какое такое "повышение плотности воды"? Какой такой "толчик"?

Когда при землетрясении поднимается или опускается протяженный участок дна, поднимается или опускается весь столб воды, который на него опирается. Как раз из-за малой сжимаемости воды.

В результате на поверхности океана образуется горб или впадина, которые и разбегаются волной во все стороны. Высота волны цунами в открытом океане - от десятков сантиметров до 5м.

При выходе на мелкое место волна вырастает - подошва ее тормозится о дно, в результате расстояние между гребнями уменьшается, а высота нарастает (до 10 м). Вспомните прибой у берега - то же самое.

Если же волна цунами войдет в сужающуюся бухту или устье реки, то может достигнуть высоты 50м.

С уважением, Николай.
От Объект 172М
К Alexeich (29.12.2004 16:30:25)
Дата 30.12.2004 08:53:54

Re: ИМХО такое...

>Цунами - не обычная волна, разрушительный характер приобритает только на шельфе, ЕМНИП как раз Диего-Гарсия - верхушка подводной горы, шельфа как такового нет, следовательно, воздействие цунами м.б. пренебрежимо малым, так водичка на 10 см поднялась.
>Но эт всё спекуляции из общих соображений.

Мальдивы тоже атолл, и их затопило
От Объект 172М
К Сибиряк (28.12.2004 18:19:27)
Дата 28.12.2004 19:34:03

А если в воду бросить кирпич, то волны будут квадратными?:) (-)
От Сибиряк
К Объект 172М (28.12.2004 19:34:03)
Дата 28.12.2004 20:02:03

Re: А если...

А вы бросьте и посмотрите, особенно обратите внимание на форму фронта волны вблизи кирпича. Но вдали от кирпича, когда его можно будет считать точечным исотником, вы естественно получите фронт в виде правильной окружности на поверхности воды. Но если бы Индийском океанее волна распространялась равномерно по всем направлениям от точечного эпицентра, то между прочим очень сильно пострадало бы низменное побережье Бангладеш, чего однако не произошло. Поэтому логично предполагать протяженный (мобыть на сотни километров вдоль разлома) источник возмущения.
От Объект 172М
К Сибиряк (28.12.2004 20:02:03)
Дата 28.12.2004 20:45:24

Я мало что знаю о землетрясениях, но источники находятся обычно...

>А вы бросьте и посмотрите, особенно обратите внимание на форму фронта волны вблизи кирпича. Но вдали от кирпича, когда его можно будет считать точечным исотником, вы естественно получите фронт в виде правильной окружности на поверхности воды. Но если бы Индийском океанее волна распространялась равномерно по всем направлениям от точечного эпицентра, то между прочим очень сильно пострадало бы низменное побережье Бангладеш, чего однако не произошло. Поэтому логично предполагать протяженный (мобыть на сотни километров вдоль разлома) источник возмущения.

>>>>
.... в одном месте, и потом как насчет с географией, эпицентр на севере о. Суматра, ссылка http://vip.lenta.ru/news/2004/12/27/tsunami/ ,арх. Чагос не прикрыт, и скорее всего волна дошла, слабее чем до Мальдивских ост., но все таки
От Dragonup
К Сибиряк (28.12.2004 20:02:03)
Дата 28.12.2004 20:32:34

Яблочко

>Поэтому логично предполагать протяженный (мобыть на сотни километров вдоль разлома) источник возмущения.

http://www.noaanews.noaa.gov/video/tsunami-indonesia12-2004.qt
анимация на QuickTime player'е
http://www.apple.com/quicktime/download/
От VAF
К apple16 (28.12.2004 17:02:20)
Дата 28.12.2004 17:18:19

Волна дошла до Сомали. Так что недалеко. (-)