ВИФ2 NE : Ветка : Лучшие, худшие и неожиданные пистолеты-револьверы

От	Kalash
К	All
Дата	26.12.2004 21:32:54
Рубрики	Стрелковое оружие;

Лучшие, худшие и неожиданные пистолеты-револьверы

В 1994 году вышла книга специалиста по стрелковому оружию Тимоти Малина "100 знаменитых пистолетов мира". В этой книге автор лично отстрелял пистолеты и револьверы последних 125 лет производства на двух видах стрельбищ - обычном и с движущимися(появляющимися) мишенями. Испытывалось оружие самых разных стран. В конце книги автор дал список из пяти лучших, пяти худших и пяти, неожиданно хороших пистолетов и револьверов. А именно-
"Лучшее ручное оружие
1. Револьвер Смит и Вессон М65 .357 Магнум, со стоволо 2 дюйма и укороченной рукояткой, заряженный разрешенными Гаагской конвенцией THV патронами. Это мой персональный фаворит, хотя он существует только как заказной образец.Я выбрал именно этот револьвер после всех моих испытаний и оценок как оружие будущего.

2.М940 Смит и Вессон. Я думаю он будет очень недалеко от версии М65, когда заряжен THV патронами.

3.Глок 17 Это крепкий, легкий, многозарядный пистолет с патроном обладающим хорошей пробивающей силой.И хотя у меня есть большие сомнения по поводу его использования в полиции(проблеммы с удержанием подозреваемого под прицелом и при попытках преступника выхватить пистолет) это лучший выбор как военный пистолет.
4. SIG P225 9mm или SIG P220 45 acp. Оба легкие абсолютно надежные, точные,и несложные в употреблении. Также как и Глок они не слишком подходят к использованию в полиции из за отсутствия ручного предохранителя, который часто может быть полезен при попытках выхватить пистолет и держанием преступника под прицелом со взведенным курком.
5.Смит и Вессон .38 special 2 дюйма ствол Chief Spesial или М642.Смит и Вессон. .38 спэшал был очень популярен во время и после Вьетнамской войны и его потомок М642, даже более легкий по весу. Любой из двух буде прекрасным спутником в нагрудном кармане вашей униформы.

Хушшие образцы ручного оружия.
1. Германский Дрейзе М1907 7.65мм. Этот пистолет худший изо всех тестированных. (Лично я с этим не соглашусь)
2. Итальянский Бриксия М1910 9х19мм Глизенти патрон. Тугой спуск , ОЧЕНЬ сильная отдача.
3.Револьвер Монтенегро будет следующим в этом списке. Тугой спуск, сильная отдача, большие размеры, медленная перезарядка.
4.Японский револьвер Тип 26. Цилиндр не фиксируется и вращается в обе стороны,что, конечно, недопустимо.
5.Итальянский револьвер М1889. Тугой спуск, замедленное перезаряжание, плохие прицелы.
Приятные неожиданности
1.Французский револьвер М1873.11мм. Хотя не такой мощный, как Кольт 45, М1873 далеко превосходит его, даже нечего сравнивать. Он был явно разработан людьми, которые знали, что делать, что бы получить хорошее боевое оружие.
2.Маузер М96. Когда используется в обычном тире, он выглядит громоздким и трудноуправляемым, но в полицейском тире(движущиеся-возникающие мишени) вы неожиданно понимаете, что это действительно боевой пистолет. Уинстон Черчиль поступил мудро, испльзуя его как свое оружие. Это серьезный бевой пистолет, быстрый, аккуратный и мощный. Пистолет проявляет свои качества в руках тех, кто понимает, как он должен быть использован- как боевой инструмент, а не бумажный дырокол на расстоянии.
3.Австрийский Рот-Штайер 8х18.5мм. Это , несомненно настоящая жемчужина изо всех бывших на испытаниях пистолетов. Это пистолет, который немногие использовали и и часто можно прочесть пренебрежительные оценки его в оружейной литературе. Добавте к этому пистолету отсоединяемый магазин и увеличте калибр до 9мм и вы получите Глок образца 1907 года. Этот пистолет далеко превосходит любой пистолет его времени, даже нечего сравнивать. Действительно прекрасный пистолет!
4. Уэбли Марк VI. Этот револьвер поступил в производство в 1915 году и рассматривается многими как лучший из Уэбли. Хотя не отделан внешне как некоторые другие, этот Уэбли, как и все остальные, настоящий боевой револьвер.Он был разработан не для стрельбы в тире, а для того, чтобы быстро остановить врага на коротком растоянии. И для этой цели он превосходит его современников Кольт или Смит и Весон. Многие из тех, кто помнит Уэбли револьверы по 10 долларов в 60е, склонны видеть их как дешевку. Напротив- они, возможно, лучшие военные револьверы из всех.
5. Советский ПСМ 5.45мм. Прочитав это вы можете подумать зачем его разработали производили? После тестированния вы понимаете, что Русские, разработавшие его, это те же самые люди, которые постоянно поставляют шахматных гениев. Это небольшой, легкий, удобный, с далеко проникающими патронами, способными пробить защиту, которую носят сегодня на поле боя -это все будут причины его таинственного происхождения и это делает его одним из лучших боевых писолетов второй части 20 века.
На фото - Слева два неудачника, Дрейзе и Итальянский револьвер. Справа -Французский револьвер М1873, МаузерМ96, Рот-Штайер М1907 и Уэбли Мark VI

От	Исаев Алексей
К	Kalash (26.12.2004 21:32:54)
Дата	27.12.2004 10:26:38

А пошто их на Рот-Штайере так торкнуло

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>3.Австрийский Рот-Штайер 8х18.5мм. Это , несомненно настоящая жемчужина изо всех бывших на испытаниях пистолетов. Это пистолет, который немногие использовали и и часто можно прочесть пренебрежительные оценки его в оружейной литературе. Добавте к этому пистолету отсоединяемый магазин и увеличте калибр до 9мм и вы получите Глок образца 1907 года. Этот пистолет далеко превосходит любой пистолет его времени, даже нечего сравнивать. Действительно прекрасный пистолет!

Оценка не детализированная получилась, общие слова.

С уважением, Алексей Исаев

От	Kalash
К	Исаев Алексей (27.12.2004 10:26:38)
Дата	28.12.2004 02:55:26

Хороший пистолет+

>Оценка не детализированная получилась, общие слова.

В книге каждому испытанному пистолету посвящена статья, с разбором впечатлений. Лучшие, худшие и неожиданные, это маленькая статья в конце. Переводить и печатать всю статью о Рот-Штайере лень, публикую скан. fgh

От	Kalash
К	Kalash (26.12.2004 21:32:54)
Дата	27.12.2004 09:14:21

Кстати, о худших

>4.Японский револьвер Тип 26. Цилиндр не фиксируется и вращается в обе стороны,что, конечно, недопустимо.

Говоря в книге о любом из неудачных пистолетов-револьверов, автор постоянно говорит, что это все же лучше, чем нож или палка. И только в случае Японского револьвера, он предпочел бы саблю этому револьверу...

От	Паршев
К	Kalash (26.12.2004 21:32:54)
Дата	27.12.2004 08:47:52

Только у нас произносится "Брешия".

Непонятно его пристрастие к действительно "короткостволу". Ну куда там везде 2 дюйма?
И ещё интересно, как бы он расценил револьверчик под патрон от ПСМ?

От	Max Popenker
К	Паршев (27.12.2004 08:47:52)
Дата	27.12.2004 09:44:38

Re: Только у...

Hell'o
>Непонятно его пристрастие к действительно "короткостволу". Ну куда там везде 2 дюйма?
>И ещё интересно, как бы он расценил револьверчик под патрон от ПСМ?
Насколько я помню, у револьверов, использующих патроны с бутылочной гильзой, особенно современные, с высокими давлениями, есть врожденная болезнь выпирания донез гильзы при выстреле назад из барабана, из-за расширения гильзы в зоне "плеч". Из-за этого вчастности похерился Смит-Вессон под .22 Магнум Джет.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

От	Землекоп
К	Паршев (27.12.2004 08:47:52)
Дата	27.12.2004 09:30:18

Не-а ...

Фирма-производитель называется именно Бриксия (Brixia).
Что, в свою очередь, есть древнее (кажется римское) название современного города Brescia.
Как-то так ...

От	Kalash
К	Паршев (27.12.2004 08:47:52)
Дата	27.12.2004 09:06:21

Re: Только у...

>Непонятно его пристрастие к действительно "короткостволу". Ну куда там везде 2 дюйма?
>И ещё интересно, как бы он расценил револьверчик под патрон от ПСМ?

Пистолет, это оружие ближнего боя, отсюда короткий ствол, который, во вторых, занимает мало места при переноске и быстрее выхватывается, что жизненно важно на коротких дистанциях. А пистолет ПСМ, будет все же получше револьвера, во первых, более компактный, во вторых, мощность не теряется при выстреле (прорыв газов в револьвере)

От	Dmitri
К	Kalash (27.12.2004 09:06:21)
Дата	27.12.2004 09:38:55

А как насчёт пресловутого останавливающего действия ?

лилипутский калибр ПСМ с его игольными дырками от оболочечной пули и .38 - это ООЧЕНЬ большая разница

тем более, что ливольвертовая механика гораздо менее чувствительна к загрязнению.А народ ленив :)

От	Паршев
К	Dmitri (27.12.2004 09:38:55)
Дата	27.12.2004 14:18:28

Так Вы исходный-то пост прочтите, что там про патрон говорится.

"Останавливающее". Тут на гвоздь наступишь =- уже не футболист.
Это у полицаев американских проблема - с крэкнутыми наркошами воевать, которые боли не чувствуют.

От	Max Popenker
К	Dmitri (27.12.2004 09:38:55)
Дата	27.12.2004 11:49:34

Re: А как...

Hell'o

>тем более, что ливольвертовая механика гораздо менее чувствительна к загрязнению.А народ ленив :)
вот это не факт =) револьвер с грязью на "донце" барабана может запросто дать клина, да и если внутрь УСМ насыпется - тоже может быть ой.

главное достоинство револьвера - его можно зарядить и со спущенным курком спрятать в ящик на ГОДЫ. если он был нормально смазан - он и через 15 лет будет сразу же стрелять. а у самозарядного пистолета пружина в магазине сядеть в усмерть за такое время.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

От	Dmitri
К	Max Popenker (27.12.2004 11:49:34)
Дата	28.12.2004 00:28:28

Пистолет после двух недель таскания в кабуре надо чистить

>>тем более, что ливольвертовая механика гораздо менее чувствительна к загрязнению.А народ ленив :)
>вот это не факт =) револьвер с грязью на "донце" барабана может запросто дать клина, да и если внутрь УСМ насыпется - тоже может быть ой.

Или ключи в кармане заклинит между барабаном и рамкой.
Решь идёт не про отсутствие чувствительности, а про меньшую чувствительность.
Вообще я в колебаниях, хочентся прикупить револьверчик :)

>главное достоинство револьвера - его можно зарядить и со спущенным курком спрятать в ящик на ГОДЫ. если он был нормально смазан - он и через 15 лет будет сразу же стрелять.

особенно какой-нибудь Росси :).

От	Max Popenker
К	Dmitri (28.12.2004 00:28:28)
Дата	28.12.2004 09:36:40

Re: Пистолет после...

Hell'o
>>>тем более, что ливольвертовая механика гораздо менее чувствительна к загрязнению.А народ ленив :)
>>вот это не факт =) револьвер с грязью на "донце" барабана может запросто дать клина, да и если внутрь УСМ насыпется - тоже может быть ой.
>
>Или ключи в кармане заклинит между барабаном и рамкой.
>Решь идёт не про отсутствие чувствительности, а про меньшую чувствительность.
>Вообще я в колебаниях, хочентся прикупить револьверчик :)
Дык, б/у Смит-вессон М10 или М66 в ЮС оф а стоит порядка 200 баксов. я б себе взял М15 или М19, ну или М28 хайвэй патролмэн - самая что ни на есть классика.
>>главное достоинство револьвера - его можно зарядить и со спущенным курком спрятать в ящик на ГОДЫ. если он был нормально смазан - он и через 15 лет будет сразу же стрелять.
>
>особенно какой-нибудь Росси :).
ну таурус я думаю будет, СВ или старый Кольт - точно.
WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

От	Bevh Vladimir
К	Dmitri (28.12.2004 00:28:28)
Дата	28.12.2004 02:29:13

Про револьверы

Hello, "Dmitri" !
You wrote on Tue, 28 Dec 2004 00:28:28 +0300:

D> Или ключи в кармане заклинит между барабаном и рамкой.

Не только. У модератора раздела короткоствола на талк ганз ру есть револьвер
под .357 магнум (он из нормальной страны с давней оружейной культурой - из
Молдавии). Так вот у него был такой отказ - вырвало капсюль и намертво
заклинило барабан. Оружейный мастер, с руками, не скажу под что
заточенными, доставая его повредил ось. Хорошо что у человека есть сетевые
знакомые и добрая душа прислала новую ось из штатов (в Кишиневских магазинах
данную запчасть он найти не смог).
Это легкая зарисовка про надежность револьверов.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

От	Max Popenker
К	Bevh Vladimir (28.12.2004 02:29:13)
Дата	28.12.2004 09:38:30

Re: Про револьверы

Hell'o
>Hello, "Dmitri" !
>You wrote on Tue, 28 Dec 2004 00:28:28 +0300:

> D> Или ключи в кармане заклинит между барабаном и рамкой.

>Не только. У модератора раздела короткоствола на талк ганз ру есть револьвер
>под .357 магнум (он из нормальной страны с давней оружейной культурой - из
>Молдавии). Так вот у него был такой отказ - вырвало капсюль и намертво
>заклинило барабан. Оружейный мастер, с руками, не скажу под что
>заточенными, доставая его повредил ось. Хорошо что у человека есть сетевые
>знакомые и добрая душа прислала новую ось из штатов (в Кишиневских магазинах
>данную запчасть он найти не смог).
>Это легкая зарисовка про надежность револьверов.
нет, это легкая зарисовка про г@венные патроны. В пистолете сильное выбитие капсюля могло пы привести к пропрыву газов назад в затвор, что в свою очередь могло бы полностью убить оружие.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

От	Bevh Vladimir
К	Max Popenker (28.12.2004 09:38:30)
Дата	28.12.2004 18:11:55

Re: Про револьверы

Hello, "Max Popenker" !
You wrote on Tue, 28 Dec 2004 09:38:30 +0300:

>> Молдавии). Так вот у него был такой отказ - вырвало капсюль и
>> намертво заклинило барабан. Оружейный мастер, с руками, не скажу под
>> что заточенными, доставая его повредил ось. Хорошо что у человека

[Sorry, skipped]
MP> нет, это легкая зарисовка про г@венные патроны.

Чешские "S end B"? Да вроде так себе патрончики, далеко не самые лучшие, но
считаються терпимыми. В вашем журнале хвалили и вы лично про них хорошо
отзывались :-)

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

От	Max Popenker
К	Bevh Vladimir (28.12.2004 18:11:55)
Дата	29.12.2004 09:50:32

Re: Про револьверы

Hell'o

> >> Молдавии). Так вот у него был такой отказ - вырвало капсюль и
> >> намертво заклинило барабан. Оружейный мастер, с руками, не скажу под
> >> что заточенными, доставая его повредил ось. Хорошо что у человека

>[Sorry, skipped]
> MP> нет, это легкая зарисовка про г@венные патроны.

>Чешские "S end B"? Да вроде так себе патрончики, далеко не самые лучшие, но
>считаються терпимыми. В вашем журнале хвалили и вы лично про них хорошо
>отзывались :-)

shыt случается со всеми производителями. просто у одних он - исключение, а у других - основная продукция =/
выбивание капсюля есть признак либо избыточного заряда, либо некачесвтенной сборки патрона... всяко может быть, и с патронами Federal смит-вессонам барабаны разрывало на части =)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

От	Kalash
К	Max Popenker (27.12.2004 11:49:34)
Дата	27.12.2004 18:40:37

Re: А как...

а у самозарядного пистолета пружина в магазине сядеть в усмерть за такое время.

А это все от пистолета зависит. Во Франции находили через десятилетия Кольты М1911 со зведенными курками, и ничего, продолжали рваботать...