От Sendemann
К All
Дата 27.12.2004 02:16:55
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты; Политек;

Реальность удара возмездия по Катару

Заглянул я на qatar.ru и http://www.waronline.org/mideast/qatar.htm и у меня возникла мысль.
Катар нарушил несколько международных соглашений? Нарушил. Если бы, к примеру, Путин в одностороннем порядке объявил Катар страной, поддерживающей международный терроризм и надо было бы провести показательную акцию устрашения и ударить парой крылатых ракет с подлоки или там как ещё по какому нибудь объекту (или, пользуясь риторикой сегодняшнего дня, "базе международных террористов"), что в этом плане мог бы предоставить наш флот? Плюнем на вопросы законности и международного права (как США), и на то, что в Катаре есть американские базы. Интересует чисто практическая сторона и возможности флота России. Насколько контролируется акватория Персидского задива флотом США?
Наверно обсуждалось, но хочу поднять эту тему ещё раз. Крайне унизительно наблюдать такое отвратительное отношение какого-то там эмира к России.
От Alex Medvedev
К Sendemann (27.12.2004 02:16:55)
Дата 27.12.2004 13:05:42

Де-факто -- если в стране есть военная база США, то

считается, что поддерживать терроризм эта страна не может. Поэтому пока США считается типа нашим партнером никакие удары по подобным странам-держателям военных баз США невозможны.
От Estel
К Sendemann (27.12.2004 02:16:55)
Дата 27.12.2004 09:34:39

Как вариант

>Заглянул я на qatar.ru и http://www.waronline.org/mideast/qatar.htm и у меня возникла мысль.
>Катар нарушил несколько международных соглашений? Нарушил. Если бы, к примеру, Путин в одностороннем порядке объявил Катар страной, поддерживающей международный терроризм и надо было бы провести показательную акцию устрашения и ударить парой крылатых

Вот именно во избежание этого они вернули двух наших.
От NITROX
К Estel (27.12.2004 09:34:39)
Дата 27.12.2004 10:58:52

ИМХО: наших людей вернули в результате компромиса между РФ, Катаром и США.

А угроза удара по Катару со стороны РФ ничтожна, дажа при наличии политической воли ВВП. Притом если принять в расчет что Катар (непосредственно при помощи США) слушает мобильную связь наших спецслужб, то полет ракет/самолетов и тем более заплыв подлодок будет освещаться в прямом эфире CNN.
От 13
К Estel (27.12.2004 09:34:39)
Дата 27.12.2004 09:42:19

Это даже НЕ СМЕШНО... (-)
От Estel
К 13 (27.12.2004 09:42:19)
Дата 27.12.2004 10:41:53

Можно подумать,

что ты на переговорах по их возврату свечку держал. С какой радости, мусульманское государство выдает иностранцев (сиречь неверных) осужденных судом шариата да еще за убийство правоверного? Да и потом, я это предложил в качестве варианта. Лопата.
От Rwester
К Estel (27.12.2004 10:41:53)
Дата 27.12.2004 13:22:49

Re:


"С какой радости, мусульманское государство выдает иностранцев (сиречь неверных) осужденных судом шариата да еще за убийство правоверного?"

1 Видимо они посчитало, что копить на будущее проблемы не очень предусмотрительно. И в отличии от наших ближних соседей предусмотрительно понимают, что всё течет и изменяется, и то, что проходит безнаказанно сейчас может обернуться гемороем в будущем.
2 Вернув же нам людей в каком-то возможном будущем они тоже смогут что-нибудь попросить. Какую-нибудь мелочь, которая потребует от нас только наличия доброй воли. Как думаете, после того как они пошли к нам навстречу, она найдется?
2 Насчет убийства мусульманина и прочего правоверного. К этому вопросу на Востоке относятся философски. Мир не рухнул от того, что яндарбиев помер. И деятельность с жизнью несовместимую вел убиенный давно. Потому с общечеловских позиций у султана к нам претенций нет. Другое дело, что поступать иначе он не мог.

Рвестер
От 13
К Estel (27.12.2004 10:41:53)
Дата 27.12.2004 12:04:16

Ну, во-первых не ты, а Вы...

>что ты на переговорах по их возврату свечку держал.
С какой радости, мусульманское государство выдает иностранцев (сиречь неверных) осужденных судом шариата да еще за убийство правоверного?

В первую очередь, выводы здесь надо делать НАМ и в отношении СЕБЯ...

Да и потом, я это предложил в качестве варианта.

А за такие варианты потом будут расплачиваться такие как я...

Лопата.

Лом.
От Рыжий Лис.
К Sendemann (27.12.2004 02:16:55)
Дата 27.12.2004 06:31:55

дык сто раз обсуждали

>Если бы, к примеру, Путин в одностороннем порядке объявил Катар страной, поддерживающей международный терроризм и надо было бы провести показательную акцию устрашения и ударить парой крылатых ракет с подлоки или там как ещё по какому нибудь объекту (или, пользуясь риторикой сегодняшнего дня, "базе международных террористов"), что в этом плане мог бы предоставить наш флот?

Приволочь на буксире Кузю, и надеясь на вечный пофигизм арабов поднять Сушки.

>Насколько контролируется акватория Персидского задива флотом США?

В смысле смогут ли они обнаружить и отслеживать подлодку? Ну смогут, Персидский залив мелкий и для действий ПЛ неудобный. Только вот что сможет та ПЛ малопонятно.
От Sendemann
К Рыжий Лис. (27.12.2004 06:31:55)
Дата 27.12.2004 21:53:58

Re: дык сто...

>Приволочь на буксире Кузю, и надеясь на вечный пофигизм арабов поднять Сушки.

Кузнецов - это не смешно. Его весь американский флот эскортировать будет. Тогда точно будет CNN Live.

>>Насколько контролируется акватория Персидского задива флотом США?
>
>В смысле смогут ли они обнаружить и отслеживать подлодку? Ну смогут, Персидский залив мелкий и для действий ПЛ неудобный. Только вот что сможет та ПЛ малопонятно.

А у нас есть аналог томагавка лодочного базирования?
В залив в принципе можно не заходить. Шарахнуть из Ормузского пролива (100 м) или Оманского залива (1000 м). В последнем случае ракеты должны пролететь над территорией ОАЭ (километров 100 южнее Дубаев) - это 600 км. Правда сейчас же всё супернавороченое, траектория полёта моджет быть и ломаной. Запуск в Оманском заливе, пролёт над Ормузским проливом и на Доху - всего 700 км.
Потом, я может в детстве много смотрел американских фильмов, но нельзя высадить диверсионную группу для подсветки цели или других задач? Высадились на резиновой лодке и таким же макаром обратно. Катар - полуостров, отовсюду зайти можно. Либо на самолёте, как все нормальные туристы. Главное - это скрытность, чтоб американцы не обнаружили ничего.
Вывести из строя пару заводов по производству пресной воды, чтоб знали - с Россией шутки плохи.
От Рыжий Лис.
К Sendemann (27.12.2004 21:53:58)
Дата 28.12.2004 06:52:11

Re: дык сто...

>А у нас есть аналог томагавка лодочного базирования?

Нету.

>В залив в принципе можно не заходить. Шарахнуть из Ормузского пролива (100 м) или Оманского залива (1000 м). В последнем случае ракеты должны пролететь над территорией ОАЭ (километров 100 южнее Дубаев) - это 600 км. Правда сейчас же всё супернавороченое, траектория полёта моджет быть и ломаной. Запуск в Оманском заливе, пролёт над Ормузским проливом и на Доху - всего 700 км.

Да, в случае если бы имелись лодочные КР для работы по земле такой вариант был бы оптимальным.

>Потом, я может в детстве много смотрел американских фильмов, но нельзя высадить диверсионную группу для подсветки цели или других задач?

А зачем? Подсветка цели требуется только для авиации. Для варианта с ракетами такое просто не нужно - цели не мобильные, а стационарные. Их координаты известны с точностью до метра и заложить их в голову КР вместе с маршрутом не проблема.

>Высадились на резиновой лодке и таким же макаром обратно. Катар - полуостров, отовсюду зайти можно. Либо на самолёте, как все нормальные туристы. Главное - это скрытность, чтоб американцы не обнаружили ничего.
>Вывести из строя пару заводов по производству пресной воды, чтоб знали - с Россией шутки плохи.

А зачем? Поймите, от таких действий Россия многое потеряет в глазах арабов. Если сейчас Россию в регионе хотя бы не воспринимают как врага, то таким ударом она поставит себя на один уровень с США, при том что сил у нас гораздо меньше. О каком либо влиянии в регионе придется забыть.
Посудите сами - РФ решила проблему без применения силы и все остались довольны. А бряцать оружием на Востоке - дело очень глупое.
От Aly4ar
К Рыжий Лис. (28.12.2004 06:52:11)
Дата 28.12.2004 15:06:55

Такие вот "специалисты" (+)

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> А бряцать оружием на Востоке - дело очень глупое.

утверждали что иракцы, получив дубинкой с размаху, нагнутся и расслабяться :-)) Ошиблись крупно

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От Рыжий Лис.
К Aly4ar (28.12.2004 15:06:55)
Дата 28.12.2004 18:56:29

Re: Такие вот...

>утверждали что иракцы, получив дубинкой с размаху, нагнутся и расслабяться :-)) Ошиблись крупно

А они взяли и правда расслабились ;-))
Меньше тыщи убитых амеров за полтора года в до зубов вооруженной стране - смех.
От Aly4ar
К Рыжий Лис. (28.12.2004 18:56:29)
Дата 28.12.2004 20:54:21

Нда, точно - "специалисты"

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

>> утверждали что иракцы, получив дубинкой с размаху, нагнутся и расслабяться :-)) Ошиблись крупно
> А они взяли и правда расслабились ;-))
> Меньше тыщи убитых амеров за полтора года в до зубов вооруженной стране - смех.

Насчёт смеха родным наверно надо рассказать - ответ будет поучительный.

Да, кстати, а прочих оккупантов, к ним примкнувших и местных хиви будем считать?

P.S. Я не подниму тему с сокрытием потерь ;-)
P.P.S. Я не помню - сколько там террактов на нефтепроводах и терминалах? ;-))

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От Рыжий Лис.
К Aly4ar (28.12.2004 20:54:21)
Дата 29.12.2004 06:32:09

Re: Нда, точно...

>Насчёт смеха родным наверно надо рассказать - ответ будет поучительный.

Гы-гы-гы.

>Да, кстати, а прочих оккупантов, к ним примкнувших и местных хиви будем считать?

А что это даст? Потери все равно смешные.

>P.S. Я не подниму тему с сокрытием потерь ;-)

И не надо, а то засмею.

>P.P.S. Я не помню - сколько там террактов на нефтепроводах и терминалах? ;-))

И что? Нефтепроводы как работали, так и работают ;-))
От Aly4ar
К Рыжий Лис. (29.12.2004 06:32:09)
Дата 29.12.2004 14:08:41

Грант с Голландии дошёл?

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> Гы-гы-гы.
> А что это даст? Потери все равно смешные.
> И не надо, а то засмею.
> И что? Нефтепроводы как работали, так и работают ;-))

А кроме того, что на хи-хи пробило - есть что сказать?

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От Рыжий Лис.
К Aly4ar (29.12.2004 14:08:41)
Дата 29.12.2004 15:32:04

из Тель-Авива!

>А кроме того, что на хи-хи пробило - есть что сказать?

Есть. Ваши потуги нарисовать апокалипсис в Ираке просто смешны.
От Aly4ar
К Рыжий Лис. (29.12.2004 15:32:04)
Дата 29.12.2004 16:05:37

Нету там ничего хоршего из дури

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

не растёт там ничего хорошего само по себе.

>> А кроме того, что на хи-хи пробило - есть что сказать?
> Есть. Ваши потуги нарисовать апокалипсис в Ираке просто смешны.

Нет, это не я. Это местные, им сочувствующие и примкнувшие.


--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От Волк
К Aly4ar (28.12.2004 20:54:21)
Дата 28.12.2004 23:06:02

лучше посчитай,

за сколько дней "доблестная" армия Саддама сдала Ирак.

Регистрации в книге рекордов Гиннеса ей мешает только еще более быстрое поражение югославской армии в 1941.


http://www.volk59.narod.ru
От Объект 172М
К Волк (28.12.2004 23:06:02)
Дата 28.12.2004 23:22:12

А что это военная победа?...

>за сколько дней "доблестная" армия Саддама сдала Ирак.

>Регистрации в книге рекордов Гиннеса ей мешает только еще более быстрое поражение югославской армии в 1941.


> http://www.volk59.narod.ru

>>>>
.... или армия Ирака соответствовала уровню армии Югославии 1941 года, а армия США уровню немецкой того же года?
От Волк
К Объект 172М (28.12.2004 23:22:12)
Дата 29.12.2004 01:38:18

нет - это безусловно мирная победа

>.... или армия Ирака соответствовала уровню армии Югославии 1941 года, а армия США уровню немецкой того же года?

Уровни разные, результат одинаковый - полный разгром в течение нескольких дней.

Разница только в том, что югославы были разгромлены за одну неделю, а иракцы - за три недели.

http://www.volk59.narod.ru
От Объект 172М
К Волк (29.12.2004 01:38:18)
Дата 29.12.2004 02:18:36

Тогда сравнения не корректные...

>Уровни разные, результат одинаковый - полный разгром в течение нескольких дней.


>Разница только в том, что югославы были разгромлены за одну неделю, а иракцы - за три недели.

>>>>
... что сильнее кит или слон?
Вот война 1991 года ближе, чем компания 2003 года, только до конца её не довели,но и то по срокам проигрывала по срокам проведения, одна воздушная компания 42 дня.
И потом если мирная, к чему были все бомбежки, взятие городов по несколько раз?
От Объект 172М
К Aly4ar (28.12.2004 20:54:21)
Дата 28.12.2004 21:28:39

Скорее всего потери они не скрывают, это бессмысленно, а дают дозированно...

>Да, кстати, а прочих оккупантов, к ним примкнувших и местных хиви будем считать?

>P.S. Я не подниму тему с сокрытием потерь ;-)
>P.P.S. Я не помню - сколько там террактов на нефтепроводах и терминалах? ;-))

>>>>
....обществу, чтобы оно привыкало, среднесуточные потери американцев за год возросли, плюс как правильно заметили, местная полиция и армия и т.д.
От Дмитрий
К Рыжий Лис. (28.12.2004 06:52:11)
Дата 28.12.2004 11:05:31

Re: дык сто один...

>>А у нас есть аналог томагавка лодочного базирования?
>
>Нету.
Д: А "Гранаты" списали?


>>Высадились на резиновой лодке и таким же макаром обратно. Катар - полуостров, отовсюду зайти можно. Либо на самолёте, как все нормальные туристы. Главное - это скрытность, чтоб американцы не обнаружили ничего.
>>Вывести из строя пару заводов по производству пресной воды, чтоб знали - с Россией шутки плохи.
>
>А зачем? Поймите, от таких действий Россия многое потеряет в глазах арабов. Если сейчас Россию в регионе хотя бы не воспринимают как врага, то таким ударом она поставит себя на один уровень с США.
Д: А было бы неплохо. У США куда больше там силы. Они не клали на свой флот, и поэтому контролируют там кое как процесс. Могут зайти в страну, а могут и не выйти.
С уважением...
От Рыжий Лис.
К Дмитрий (28.12.2004 11:05:31)
Дата 28.12.2004 11:54:39

Re: дык сто

>Д: А "Гранаты" списали?

А у Граната только ядерная голова.
От Nail
К Рыжий Лис. (28.12.2004 11:54:39)
Дата 28.12.2004 12:50:12

Re: Не Гранат, другой камень

>>Д: А "Гранаты" списали?
>
>А у Граната только ядерная голова.

3М14 Бирюза

All the best!
Nail
От Рыжий Лис.
К Nail (28.12.2004 12:50:12)
Дата 28.12.2004 13:06:32

Не камень вообще. Есть КР 3М14 "Калибр"

Но у нее дальность 500 км., и неизвестно - есть ли они реально у ВМФ?

>3М14 Бирюза

3М54 "Бирюза" - это ПКР.

См. например статью уважаемого Exeterа:
http://www.vdvsn.ru/papers/ks/2004/06/01/25461/
От Nail
К Рыжий Лис. (28.12.2004 13:06:32)
Дата 28.12.2004 13:34:46

Re: Не камень...

>... неизвестно - есть ли они реально у ВМФ?
10 лет назад была, в насколько товарных количествах - не знаю. Что сейчас - Бог весть.
Но технически все вполне реализуемо.

All the best!
Nail
От Рыжий Лис.
К Nail (28.12.2004 13:34:46)
Дата 28.12.2004 13:50:39

Re: Не камень...

>>... неизвестно - есть ли они реально у ВМФ?
>10 лет назад была, в насколько товарных количествах - не знаю.

Сильно сомневаюсь.

> Что сейчас - Бог весть. Но технически все вполне реализуемо.

О наличии ПЛУР, ПКР и КР на флоте
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/39/39904
Реализуемость удара (даже при наличии ракет) тоже под вопросом - под них еще нет ПЛ.
От Nail
К Рыжий Лис. (28.12.2004 13:50:39)
Дата 28.12.2004 14:45:14

Re: Не камень...

>>>... неизвестно - есть ли они реально у ВМФ?
>>10 лет назад была, в насколько товарных количествах - не знаю.
>Сильно сомневаюсь.

В чем? В наличии 3М14 10 лет назад или в товарном количестве?
Что первое - "да" я знаю точно, про второе судить не могу.

>> Что сейчас - Бог весть. Но технически все вполне реализуемо.
>О наличии ПЛУР, ПКР и КР на флоте
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/39/39904

Уважаемый Эксетер, пишет, что не знает есть ли 3М14 на флоте, но допускает это.

>Реализуемость удара (даже при наличии ракет) тоже под вопросом - под них еще нет ПЛ.

??? 3М14 пускается через обычный ТА, тот же пр.971 их вполне может применять.
Ув. Рыжий Лис, я как бы 10-12 лет назад телеметрию со сдаточных испытаний, на которых лодки 3М10 и 3М14 пуляли собирал, в некотором роде.

All the best!
Nail
От Рыжий Лис.
К Nail (28.12.2004 14:45:14)
Дата 28.12.2004 14:57:57

Re: Не камень...

>В чем? В наличии 3М14 10 лет назад или в товарном количестве? Что первое - "да" я знаю точно, про второе судить не могу.

В товарном количестве.

>Уважаемый Эксетер, пишет, что не знает есть ли 3М14 на флоте, но допускает это.

Именно. Твердой уверенности в наличии Калибра на флоте нет. За отсутствием такой уверенности нельзя утверждать о способности использовать эти ракеты в той или иной операции.

>??? 3М14 пускается через обычный ТА, тот же пр.971 их вполне может применять.
>Ув. Рыжий Лис, я как бы 10-12 лет назад телеметрию со сдаточных испытаний, на которых лодки 3М10 и 3М14 пуляли собирал, в некотором роде.

Я ошибся. Прошу прощения.
От Nail
К Рыжий Лис. (28.12.2004 14:57:57)
Дата 28.12.2004 15:54:19

Re: Консенсус (-)
От Nail
К Рыжий Лис. (28.12.2004 13:06:32)
Дата 28.12.2004 13:32:36

Re: Не камень...

>Но у нее дальность 500 км., и неизвестно - есть ли они реально у ВМФ?

>>3М14 Бирюза
>
>3М54 "Бирюза" - это ПКР.

Это _сейчас_ 3М14 "Калибр" и, соответственно, 3М54 "Бирюза".
Про дальность в статье написано аккуратно более 500, она на самом деле заметно более 500, но конечно меньше чем у "Граната".

All the best!
Nail
От FAP Lap
К Nail (28.12.2004 13:32:36)
Дата 28.12.2004 17:00:21

Re: Не камень...

>Это _сейчас_ 3М14 "Калибр" и, соответственно, 3М54 "Бирюза".
>Про дальность в статье написано аккуратно более 500, она на самом деле заметно более 500, но конечно меньше чем у "Граната".

Какова макс. дальность носителя от берега припуске ракеты?

Faplap
От Aly4ar
К Рыжий Лис. (27.12.2004 06:31:55)
Дата 27.12.2004 07:30:44

А стратегическая авиация в России кончилась? ;-))

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> Приволочь на буксире Кузю, и надеясь на вечный пофигизм арабов поднять Сушки.

Не, не катит - резину на катапульте давно не меняли, да и матрос хилый - не растянет нормально, плюхнуться сушки в море.

>> Насколько контролируется акватория Персидского задива флотом США?
> В смысле смогут ли они обнаружить и отслеживать подлодку?

Да какой флот - там супер-пупер-гипер-рентген-развед-спутники висят, аж до земного ядра Залив просвечен.

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От Рыжий Лис.
К Aly4ar (27.12.2004 07:30:44)
Дата 27.12.2004 08:00:32

И не начиналась

Отечественная авиация способна конечно выстрелить ракетами большой дальности откуда нибудь с Каспия или из Индийского океана, но маршрут самолетов, либо полет самих ракет будет проходить над территорией как минимум 1-го иностранного государства. Вы уверены, что получите разрешение на такие действия скажем от Ирана?

>Не, не катит - резину на катапульте давно не меняли, да и матрос хилый - не растянет нормально, плюхнуться сушки в море.

Угу.

>Да какой флот - там супер-пупер-гипер-рентген-развед-спутники висят, аж до земного ядра Залив просвечен.

Уж получше нашего будет.
От могол
К Рыжий Лис. (27.12.2004 08:00:32)
Дата 28.12.2004 01:11:43

Re: И не...

Morituri Te Salutant

>Уж получше нашего будет.
А ваш- это который?
От Дмитрий Шумаков
К Рыжий Лис. (27.12.2004 08:00:32)
Дата 27.12.2004 09:48:48

Точно?

>Отечественная авиация способна конечно выстрелить ракетами большой дальности откуда нибудь с Каспия или из Индийского океана, но маршрут самолетов, либо полет самих ракет будет проходить над территорией как минимум 1-го иностранного государства. Вы уверены, что получите разрешение на такие действия скажем от Ирана?

Слышал байку от летунов лет надцать назад, что когда из Иемена уходили, вынести инфраструктуру не успели, в результате бэкфайры отработали, придя "ниоткуда" и уйдя "в никуда". Проход зон ПВО кабы не перфокартами закладывался.

С уважением, Дмитрий
От Исаев Алексей
К Дмитрий Шумаков (27.12.2004 09:48:48)
Дата 27.12.2004 13:37:07

Ну нафига всякую чушню в рот тащить?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Про "Бэкфайры" ушедшие "в никуда". Ответь себе для начала на простой вопрос: Нафига такая акция ради оставленного барахла сомнительной ценности?
О более сложных вроде расчета маршрута я даже не спрашиваю.

С уважением, Алексей Исаев
От Рыжий Лис.
К Дмитрий Шумаков (27.12.2004 09:48:48)
Дата 27.12.2004 10:07:12

Абсолютно. А байки мне рассказывать не надо

>Слышал байку от летунов лет надцать назад, что когда из Иемена уходили, вынести инфраструктуру не успели,

Из Йемена уходили абсолютно нормально.

>в результате бэкфайры отработали, придя "ниоткуда" и уйдя "в никуда".

А откуда те Бэкфайеры прилетели они ничего не сказали? Это же Ту-22, у которого радиус действия 2200 км ;-) И даже если бы они смогли туда далететь, то видело бы их пол мира, включая саудов с Аваксов.
От Дмитрий Шумаков
К Рыжий Лис. (27.12.2004 10:07:12)
Дата 27.12.2004 10:16:20

Вы можете убедить сябя в чем угодно

Однако надо ли накликивать пример возмездия?
Или именно это и есть Ваша цель?
Вариант беспроигрышный - если не выйдет - будет "я же говорил".
А если выйдет - "ну чего с них взять, уродов" или там еще чего, увы, Ваши реакции предсказуемы по большинству веток форума, грязь лить - дело нехитрое.

С уважением, Дмитрий
От Рыжий Лис.
К Дмитрий Шумаков (27.12.2004 10:16:20)
Дата 27.12.2004 10:36:39

У меня нет задачи вас убедить,

да и вообще метать бисер.

>Однако надо ли накликивать пример возмездия?
>Или именно это и есть Ваша цель?

Вот тут ничего не понял.

>Вариант беспроигрышный - если не выйдет - будет "я же говорил".
>А если выйдет - "ну чего с них взять, уродов" или там еще чего, увы, Ваши реакции предсказуемы по большинству веток форума, грязь лить - дело нехитрое.

Это тянет на оскорбление собеседника, но админы у нас занятые. Раздувать флейм на пустом месте не стану - сходите почитайте что нибудь о матчасти родных ВС.
По делу - нет у РФ никаких иных способов достать Катар, кроме перечисленных - АУГ или КР воздушного базирования через территорию иностранных государств. И то и другое не гарантирует результата, и на 100% вызовет международный скандал и сильно обрадует противников РФ - как западных, так и восточных.
От Sendemann
К Рыжий Лис. (27.12.2004 10:36:39)
Дата 28.12.2004 01:58:00

Re: У меня...

>И то и другое не гарантирует результата, и на 100% вызовет международный скандал и сильно обрадует противников РФ - как западных, так и восточных.

Какое нам дело до скандалов и противников, если наших арестовывают и пытают? Проявили слабость, а "слабых бьют".
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Шумаков (27.12.2004 09:48:48)
Дата 27.12.2004 09:51:30

Нашел чего слушать(+)

Здрасьте!
>Слышал байку от летунов лет надцать назад, что когда из Иемена уходили, вынести инфраструктуру не успели, в результате бэкфайры отработали, придя "ниоткуда" и уйдя "в никуда". Проход зон ПВО кабы не перфокартами закладывался.
Следов удара тоже не было, стреляли спецракетами)))
Ты еще бы ту статейку. где батальоном морпехов иерусалим брать собирались зацитировал бы)))
таких баек много ходит.
>С уважением, Дмитрий
Виктор
От wiking
К Виктор Крестинин (27.12.2004 09:51:30)
Дата 27.12.2004 12:33:17

это где матрос старую арабку..... (-)
От Дмитрий Шумаков
К Виктор Крестинин (27.12.2004 09:51:30)
Дата 27.12.2004 09:58:43

Может и так, тебе видней, наверное (-)