От SerP-M
К All
Дата 25.12.2004 22:31:24
Рубрики Загадки;

Военно-инсторическая загадка. Двойная. (+)

Приветствую!

1. Вопрос первый - легкий. Кто и когда сказал знаменитую фразу: "Хороший индеец - мёртвый индеец".

2. Вопрос второй потруднее: у кого он эту фразу "слизал"? Кто сказал оригинал, и про какой народ???
:)))

Сергей М.
От Eugene
К SerP-M (25.12.2004 22:31:24)
Дата 26.12.2004 16:57:24

Было. Совсем недавно.

Я посил: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/884/884021.htm

http://www.dickshovel.com/ind.html

It was the writer's good fortune to be present when General Sheridan gave utterance to that bon mot which has since become so celebrated. It was in January, 1869, in camp at old Fort Cobb, Indian Territory, now Oklahoma, shortly after Custer's fight with Black-Kettle's band of Cheyennes. Old Toch-a-way (Turtle Dove), a chief of the Comanches, on being presented to Sheridan, desired to impress the General in his favor, and striking himself a resounding blow on the breast, he managed to say: "Me, Toch-a-way; me good Injun." A quizzical smile lit up the General's face as he set those standing by in a roar by saying: "The only good Indians I ever saw were dead."

В Январе 1869 года в Форт Кобб на Индейской Территории(сейчас Оклахома) вскоре после боя Ген. Кастера с отрядом шайенов, Вождь команчей на приёме у Ген. Шеридана, чтобы произвести на него хорошее впечатление, ударяя себя в грудь произнёс на ломанном английском: "Моя, Держащий Путь;моя хороший Индеец". В ответ Ген. Шеридан прорычал со злобной усмешкой: "Я видел хороших индейцев только мёртвыми."

С уважением, Евгений.
От SerP-M
К SerP-M (25.12.2004 22:31:24)
Дата 26.12.2004 02:17:01

Подсказка по второму вопросу: (+)

Приветствую!

Подсказка: и фамилия человека, который первым 9документированно) сказал эту фразу, и название народа, про который он это сказал - начинаются на одну и ту же букву... А человек был ОЧЕНЬ знаменитый в свое время...
:)))
Сергей М.
От Ильич
К SerP-M (26.12.2004 02:17:01)
Дата 26.12.2004 02:37:32

Сципион чтоли? (-)
От SerP-M
К Ильич (26.12.2004 02:37:32)
Дата 26.12.2004 02:42:06

Близко. Римлянин. Но не Сципион... (-)
От могол
К SerP-M (26.12.2004 02:42:06)
Дата 26.12.2004 03:44:17

Сципионов папа?

Morituri Te Salutant
Луций про лигуров?
От SerP-M
К могол (26.12.2004 03:44:17)
Дата 26.12.2004 04:03:13

Совсем близко - попали с именем (не фамилией). И с "объектами" - совсем близко! (-)
От могол
К SerP-M (26.12.2004 04:03:13)
Дата 26.12.2004 04:11:12

Неужто Сулла?! (-)
От SerP-M
К могол (26.12.2004 04:11:12)
Дата 26.12.2004 04:13:40

ОН самый!!! А кого он так не любил??? :))) (-)
От могол
К SerP-M (26.12.2004 04:13:40)
Дата 26.12.2004 05:45:24

Я знаю, но не скажу:-)

Morituri Te Salutant
Догадался, читая Аппиана:"Пленных, число которых превышало 8 000 и большинство которых были
самниты, Сулла приказал прикончить."
А из какого источника Вы взяли фразу Суллы.
От nnn
К могол (26.12.2004 05:45:24)
Дата 26.12.2004 09:37:14

Это Союзнеческая война (-)
От могол
К nnn (26.12.2004 09:37:14)
Дата 26.12.2004 19:23:56

Митридатова война (-)
От nnn
К могол (26.12.2004 19:23:56)
Дата 26.12.2004 21:57:34

Re: Митридатова война

А причем тогда самниты Митридатова война ?

ведь Сулла с ними сражался в Союзнеческую войну, затем укатил в Грецию-Турцию освобждать эти провинции от Митридата, вернувшись сражался против обоих консулов и снова против племен марсов, самнитов и проч.


Догадался, читая Аппиана:"Пленных, число которых превышало 8 000 и большинство которых были
самниты, Сулла приказал прикончить."
От Kalash
К SerP-M (26.12.2004 02:42:06)
Дата 26.12.2004 03:43:56

Катон

Катон
От могол
К Kalash (26.12.2004 03:43:56)
Дата 26.12.2004 03:52:35

Который?

Morituri Te Salutant
И о каком народе?
От Kalash
К SerP-M (26.12.2004 02:17:01)
Дата 26.12.2004 02:31:46

"Хороший карфагенянин - мертвый карфагенянин"? (-)
От SerP-M
К Kalash (26.12.2004 02:31:46)
Дата 26.12.2004 02:42:48

Римлянин. Но не про Карфаген. Раньше... :))) (-)
От SerP-M
К SerP-M (26.12.2004 02:42:48)
Дата 26.12.2004 04:12:54

Опппс! Извиняюсь - ПОЗЖЕ!!! Сам не ожидал, что эти ребята ТАК долго ...(+)

Приветствую!
...продолжали быть ближним "геморроем" Рима.

Сергей М.
От Kalash
К SerP-M (25.12.2004 22:31:24)
Дата 26.12.2004 01:01:18

Re: Военно-инсторическая загадка....

>Приветствую!

>1. Вопрос первый - легкий. Кто и когда сказал знаменитую фразу: "Хороший индеец - мёртвый индеец".

генерал Шеридан

>2. Вопрос второй потруднее: у кого он эту фразу "слизал"? Кто сказал оригинал, и про какой народ???

Неандерталец про питекантропов.
>:)))

>Сергей М.
От SerP-M
К Kalash (26.12.2004 01:01:18)
Дата 26.12.2004 02:14:59

По первому -точно! а по второму - давайте всё же говорить о .... (+)

Приветствую!
... самом раннем документально зафиксированном высказывании. Оно понятно, что фраза из разряда "крылатых", но всё же: кто и когда????
:)))


Сергей М.
От DTMF
К SerP-M (25.12.2004 22:31:24)
Дата 25.12.2004 23:06:34

Re: Военно-инсторическая загадка....


>Приветствую!

>1. Кто и когда сказал знаменитую фразу: "Хороший индеец - мёртвый индеец".

>2. у кого он эту фразу "слизал"? Кто сказал оригинал, и про какой народ???
>:)))

>Сергей М.


Это ничего что я без фамилий, для интриги? :))

1) тот самый американский имени то ли танка, то ли ракеты генерал, стрелявший апачей во время оно генерал..

2) приписывалось одно время самому конкистадору, впоследствии утверждалось что сказал его замкомроты:)))) якобы несмотря на немощь отряда то ли в 200, то ли в 112 человек европейцы были настолько шокированы человеческими жертвоприношениями майя или инков что решили положить конец их цивилизации. совестливый командир отряда заколебался, но эта фраза его доубедила:))
при всём при этом экспедиция обдроженная священным истребительным трепетом не надеялась вернуться вовсе, лишь бы истребить нечеловеков-супостатов, но таки преуспела.
немалую роль в победе сыграли лошади и броня.
Так и погибла цивилизация.
Это то что я помню.. Табуретки велкам.:))
От SerP-M
К DTMF (25.12.2004 23:06:34)
Дата 26.12.2004 00:37:09

Увы, только четверь с первой попытки! :)))) По пунктам: (+)

Приветствую!
=====================
>1) тот самый американский имени то ли танка, то ли ракеты генерал, стрелявший апачей во время оно генерал..
++++++++++++++++
Американский, это точно. И время точно. Только с фамилией вы немного всё же обмишулились... ИМХО, но такого тнка или ракеты я всё же не помню... Или я ламер в американских танках старых... Но это точно не Шерман...
======================
>2) приписывалось одно время самому конкистадору, впоследствии утверждалось что сказал его замкомроты:)))) якобы несмотря на немощь отряда то ли в 200, то ли в 112 человек европейцы были настолько шокированы человеческими жертвоприношениями майя или инков что решили положить конец их цивилизации. совестливый командир отряда заколебался, но эта фраза его доубедила:))
+++++++++++++++++++++++
Увы, ежели конкистадор это ТОЖЕ сказал - то он всё же, наверно, был где-то образованным человеком, а не просто кровожадным воякой. Ибо по той информации, которая есть у меня - сказано это было ЗНАЧИТЕЛЬНО раньше. В другом месте. Хотя, данного конкистадора с хорошей натяжкой можно всё же считать далеким потомком того, кто сказал эту крылатую фразу первым - не об индейцах, конечно (это подсказка).
:)))
Ну, есть еще желающие угадать???

С.М.
От Eugene
К SerP-M (26.12.2004 00:37:09)
Дата 26.12.2004 17:03:36

Шеридан - человек и танк.

>Американский, это точно. И время точно. Только с фамилией вы немного всё же обмишулились... ИМХО, но такого тнка или ракеты я всё же не помню...



С уважением, Евгений.
От Ostgott
К SerP-M (26.12.2004 00:37:09)
Дата 26.12.2004 01:19:51

Ракето-танк токмо один. Имелся в виду Першинг. (-)
От Esq
К Ostgott (26.12.2004 01:19:51)
Дата 26.12.2004 10:58:06

Вот такими ракетами он в индейцев стрелял, пока ему Брежнев не запретил.
От NMD
К Ostgott (26.12.2004 01:19:51)
Дата 26.12.2004 01:39:40

Да уж скорее Шерман. Першинг к индейцам никаким боком... (-)