От Дмитрий Козырев
К В. Кашин
Дата 27.12.2004 10:00:23
Рубрики WWI; Армия; Фортификация; Артиллерия;

Re: Нереально

>>Его можно с прогнозировать с точки зрения оперативной выгоды и удобства высадки.
> Прогнозировать его не легче (а возможно и труднее), чем направление главного удара противника на сухопутном фронте.

категорически не согласен.

>Вам же не приходит в голову мысль заменить механизированные соединения на артдивизии, которые будут заблаговременно сосредотачиваться на направлении главного удара противника.

напомню, что в 1941 г. в СССР были созданы механизированые артелерийские соединения (бригады), которые должны были выдвигаться к месту удара противника.
Если желаете для эффекта более полной аналогии :) - то ряд танковых полков неукомплектованных мехкорпусов был времено вооружен артиллерией :)

>>разумеется надо обеспечить возможность их движения в предполагаемых районах применнения.
> А это само по себе проблема немалая.

безпроблемные технологии редко встречаются :)

>>> 3 позиции для этих транспортеров также совсем не дешевы. Всякие там поворотные платформы и дальномеры без которых тяжелые жд установки бесполезны.
>>
>>простите но масса примеров стрельбы ж/д артиллерии и без всего этого.
> 130-180 мм - возможно, у этих транспортеров были круговые сектора обстрела. Хотя опять же без оборудования позиций эффективность огня по кораблям будет невысока. Но если речь идет о стрельбе 12 и 14 дм ЖДАУ (а без них вы от линкоров не отобьетесь) - это нереально, у них максимальные углы горизонтальной наводки были, если не ошибаюсь, 2-3 градуса. Их позиции - достаточно сложные и дорогие инженерные сооружения.

В качестве паллиатива если не ошибаюсь возможна стрельба с криволинейной ветки.
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (27.12.2004 10:00:23)
Дата 27.12.2004 14:59:59

Re: Нереально

Добрый день!
>>>Его можно с прогнозировать с точки зрения оперативной выгоды и удобства высадки.
>> Прогнозировать его не легче (а возможно и труднее), чем направление главного удара противника на сухопутном фронте.
>
>категорически не согласен.
 почему?
>>Вам же не приходит в голову мысль заменить механизированные соединения на артдивизии, которые будут заблаговременно сосредотачиваться на направлении главного удара противника.
>
>напомню, что в 1941 г. в СССР были созданы механизированые артелерийские соединения (бригады), которые должны были выдвигаться к месту удара противника.
>Если желаете для эффекта более полной аналогии :) - то ряд танковых полков неукомплектованных мехкорпусов был времено вооружен артиллерией :)
 Чтобы аналогия была полной, надо было бы чтобы эти артиллерийские соединения рассматривались как альтернатива механизированным войскам.

>>>разумеется надо обеспечить возможность их движения в предполагаемых районах применнения.
>> А это само по себе проблема немалая.
>
>безпроблемные технологии редко встречаются :)
 Угу, дело в масштабе проблемы. Если для перевозки транспортера из Питера в Москву, по главной дороге страны, ее пришлось обследовать и укреплять, то некоторые приморские ветки местного значения вообще придется кардинально перестраивать.
>>>> 3 позиции для этих транспортеров также совсем не дешевы. Всякие там поворотные платформы и дальномеры без которых тяжелые жд установки бесполезны.
>>>
>>>простите но масса примеров стрельбы ж/д артиллерии и без всего этого.
>> 130-180 мм - возможно, у этих транспортеров были круговые сектора обстрела. Хотя опять же без оборудования позиций эффективность огня по кораблям будет невысока. Но если речь идет о стрельбе 12 и 14 дм ЖДАУ (а без них вы от линкоров не отобьетесь) - это нереально, у них максимальные углы горизонтальной наводки были, если не ошибаюсь, 2-3 градуса. Их позиции - достаточно сложные и дорогие инженерные сооружения.
>
>В качестве паллиатива если не ошибаюсь возможна стрельба с криволинейной ветки.
 Специально построенной. И опять же, нужны заранее оборудованные дальномерные посты. И все это хозяйство будет все равно куда более уязвимо, чем форт.

С уважением, Василий Кашин
От Николай Поникаров
К Дмитрий Козырев (27.12.2004 10:00:23)
Дата 27.12.2004 10:43:05

Re: Нереально

День добрый.

>> Но если речь идет о стрельбе 12 и 14 дм ЖДАУ (а без них вы от линкоров не отобьетесь) - это нереально, у них максимальные углы горизонтальной наводки были, если не ошибаюсь, 2-3 градуса. Их позиции - достаточно сложные и дорогие инженерные сооружения.
>
>В качестве паллиатива если не ошибаюсь возможна стрельба с криволинейной ветки.

Не всякая криволинейная ветка, а специально оборудованная позиция в виде криволинейной ветки :)

С уважением, Николай.
От Дмитрий Козырев
К Николай Поникаров (27.12.2004 10:43:05)
Дата 27.12.2004 10:49:41

Re: Нереально

>Не всякая криволинейная ветка, а специально оборудованная позиция в виде криволинейной ветки :)

Нет, ну разумеется позиции необходимо оборудовать :)
Просто в виде ветки обойдется дешевле чем с кругом.