От объект 925
К All
Дата 23.12.2004 11:29:48
Рубрики WWII;

? Просьба. Сколько взял Малиновский пленных в Будапеште и какой состав

гарнизона там был?
Венгр утверждает что брали женщин, т.к. не хватало пленных.
Спасибо
Алеxей
От Андю
К объект 925 (23.12.2004 11:29:48)
Дата 23.12.2004 19:39:27

Для чего не хватало, для ордена/звания/отчёта ЦК ? Вы говорите загадками. (+)

Приветствую !

Немцы, например, во время Миусской операции ЮФ в июле-августе 1943 г. взяли, по их утверждениям, одних пленных больше, чем у нас там было всех безвозаратных потерь. И ничего, я думаю, что никаких "женщин" они не брали, выдумали просто и всё.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От объект 925
К Андю (23.12.2004 19:39:27)
Дата 23.12.2004 19:55:42

Ре: Для чего...

И ничего, я думаю, что никаких "женщин" они не брали, выдумали просто и всё.
+++
Картина такая. Якобы он доложил взятие 100 тысяч пленных.
Хотя в Будапеште было всего 97 (вмести с полицаями и.д.) человек. Из них 35 000 погибло.
Вопрос, так сколько было взято и сколько доложил Малиновский?
6 и 12 томник ВОВ я уже посмотрел. На милитере полазил.
Яндексом тоже.
Алеxей
От Резяпкин Андрей
К объект 925 (23.12.2004 19:55:42)
Дата 23.12.2004 21:22:28

А гуглом пробовали? :)) Вот вам расчеты с той стороны

Добрый день!
Если и есть расхождения, то не злостные. Автор не гнусный.

1. Убито евреев 15 000
2. Казнено гражданских лиц 7000
3. Угнано на запад нилашистами 50 000
4. Из них умерло и пропало без вести 25 000
5. Попало в сов. плен гражданских лиц 50 000
6. Военнопленных 40 000
7. Из гражданских лиц не вернулось назад 13 000
8. Из военнопленных не вернулись назад 12 000
9. Всего потери гражданского населения (1+2+4+7) 76 000
10. Боевые потери венгерской армии 17 500
11. Всего боевые потери (8+10) 29 500
12. Потери всего (9+11) 105 500

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От объект 925
К Резяпкин Андрей (23.12.2004 21:22:28)
Дата 23.12.2004 22:12:01

Ре: Вот как раз по етому поводу и "бой"

>5. Попало в сов. плен гражданских лиц 50 000
+++
Зачем и почему и для чего брали в плен гражданских лиц?
Алеxей
От Резяпкин Андрей
К объект 925 (23.12.2004 22:12:01)
Дата 24.12.2004 11:22:50

Все вполне объяснимо

Добрый день!

>Зачем и почему и для чего брали в плен гражданских лиц?
***потому что часть населения активно сопротивлялась, разобраться на месте не реально. Потому что из окруженного города прорывались группы в гражданской одежде. Переодеться проблем не было.
***женщин венгерских выборочно конечно никто не арестовывал. Арестовывали огульно, по наводке на семью, на очаг сопротивления и т.д. для дознания. Вовсе не означает, что их отправляли в лагеря.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Тезка
К объект 925 (23.12.2004 22:12:01)
Дата 23.12.2004 22:24:00

Ре: Вот как...

Привет
>Зачем и почему и для чего брали в плен гражданских лиц?

Как версия - а не понять кто они такие. Вот в мурзилке Бои в Будапеште есть фото пленных - дык, там все цвета радуги - разные у всех мундиры, шинели, каски, головные уборы и т.д., наверняка и полицейские таким макаром попадали, а то и еще кто-нить.

Доводилось встречать рассказы, что немцы в плен у нас гребли и железнодорожников и вообще всех кто в неком подобии формы был, автоматически. Заодно всех лысых мужчин призывного возраста. Может и наши так?
С уважением
От tevolga
К Тезка (23.12.2004 22:24:00)
Дата 24.12.2004 10:23:15

Ре: Вот как...


>Доводилось встречать рассказы, что немцы в плен у нас гребли и железнодорожников и вообще всех кто в неком подобии формы был, автоматически. Заодно всех лысых мужчин призывного возраста. Может и наши так?

Именно так и есть. Знакомый венгр рассказыват про войну со слов своего отчима.

Тот был пожанным и был задержан на улице нашими т.к. шел в форме(пожарной) причем на службу(во время штурма кстати). Просидел три дня, объяснил офицеру из, как он говорит, органов кто он и был назначен главным пожанным района(он в общем и так был в каком-то чине - правда не столь высоком) с приказом организовать разбор завалов, тущение пожаров, снабжение населения водой.
Не скажу что был в восторге от прихода наших, но никаних ужасов не рассказывал, говорил что если что и брали, то формально это выглядело как покупка, т.к. оставляли деньги(немецкие марки) и по довоенным меркам немалые. Он поэтому считает что военные не понимали размера денег и стоимости жжзни.

С уважением к сообществу.