От P38
К All
Дата 23.12.2004 20:33:30
Рубрики Современность; Танки; Флот; Армия;

Тактика морской пехоты

Ну тогда такой вопрос. Какой толк от ПТ-76 наа плацдарме, если последняя работоспособная пара СУ-24 морской авиации так и не взлетела с аэродрома, от бригады артиллерийских крейсеров осталось толко воспоминание, и я не думаю что 130-мм орудия "Современного" смогут вскрыть какой-нибудь дот. А из катера выпрыгивают морпехи и выезжает ПТ-76, в который влетает граната из РПГ какого-нибудь супостата, и как раз пулемет из дота...
Вот такое предисловие. А теперь вопрос - зачем этому самому ПТ-76 57-мм пушка С-60 в качестве главного орудия при модернизации?
От Дмитрий Козырев
К P38 (23.12.2004 20:33:30)
Дата 24.12.2004 11:17:43

А зачем высаживать десант на долговременую оборону? (-)
От wiking
К P38 (23.12.2004 20:33:30)
Дата 23.12.2004 21:36:41

Re: Тактика морской...

пушка 57мм автомат.можно накрыть не хило так пару целей.а РПГ может и абрашу спалить.а поплавок плавает.единственый русский танк , что плавает.броня то всяк мощнее , чем на БТР , БМП.
От P38
К wiking (23.12.2004 21:36:41)
Дата 23.12.2004 22:15:58

Re: Тактика морской...

большие сомнения, что 57-мм бронебойно-трассирующий ил осколочно трассирующий сможет расковырять железобетон, или даже каменно-землянную обсыпку
От Рыжий Лис.
К P38 (23.12.2004 22:15:58)
Дата 23.12.2004 22:17:47

А типа старая пушка ПТ-76 это могла? (-)
От P38
К Рыжий Лис. (23.12.2004 22:17:47)
Дата 23.12.2004 22:24:16

Re: А типа...

Не могла, хотя снаряд и потяжелее. Я к тому, что наверно лучше было бы поставить башню от БМД-3, там в боекомплекте хоть ПТУР есть
От Рыжий Лис.
К P38 (23.12.2004 22:24:16)
Дата 23.12.2004 22:37:01

Да чего извращаться то?

Те же янки, бритты, франки, голландцы и прочие у которых морпехи воюют по всему миру последние 50 лет как то обходились без плавающих танков.
От P38
К Рыжий Лис. (23.12.2004 22:37:01)
Дата 23.12.2004 22:44:28

Re: Да чего...

По этому поводу см. wiking. А янки плавающие танки вообще не имели, наверное никак сделать не получалось:)
От Рыжий Лис.
К P38 (23.12.2004 22:44:28)
Дата 24.12.2004 11:26:12

Re: Да чего...

>По этому поводу см. wiking. А янки плавающие танки вообще не имели, наверное никак сделать не получалось:)

Не смешите мои тапки. Янки давно и успешно делают амфибии и корабли на воздушной подушке (да и вообще десантно-высадочные средства у них отличные), но от идеи иметь плавающие танки отказались давно и напрочь. И причины этого очевидны.
Будь у ПТ-76 хоть мегабашня с кучей ПТУР и толстым стволом он все равно останется легким броневичком, который годится только как амфибийный транспорт для войны в специфических условиях.
От P38
К Рыжий Лис. (24.12.2004 11:26:12)
Дата 26.12.2004 10:18:11

Re: Да чего...

Они не отказывались от плавающих танков, они никогда их не делали.
По поводу отличности американских амфибий см. статьи в на сайте "Сапер", достаточно интересное мнение
От Рыжий Лис.
К P38 (26.12.2004 10:18:11)
Дата 27.12.2004 08:40:38

Учите матчасть! Одних LVT сделали 18.5 тыс. штук.

>Они не отказывались от плавающих танков, они никогда их не делали.

http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/tm2_80/

>По поводу отличности американских амфибий см. статьи в на сайте "Сапер", достаточно интересное мнение

Ничего там интересного нет. Современные американские амфибии предъявляемым к ним требованиям удовлетворяют полностью.
От wiking
К P38 (26.12.2004 10:18:11)
Дата 26.12.2004 23:59:57

Ре: Да чего...


есть у них угрёбише с 155 пушкой.там какие-то вставки.
От NITROX
К wiking (23.12.2004 21:36:41)
Дата 23.12.2004 21:53:08

Я сильно сомневаюсь что броня ПТ-76 сильнее чем у БМП (-)
От Гриша
К NITROX (23.12.2004 21:53:08)
Дата 23.12.2004 22:14:27

Правильно сомневаетесь. Броня у ПТ-76 тоньше чем у БМП. (-)
От Роман Алымов
К P38 (23.12.2004 20:33:30)
Дата 23.12.2004 21:09:09

А где тот ДОТ, который вскрывать надо? (+)

Доброе время суток!
Задачи-то несколько поменялись, противник тоже несколько поменялся, возможности несколько поменялись...
От P38
К Роман Алымов (23.12.2004 21:09:09)
Дата 23.12.2004 22:09:57

Re: А где...

собирается из заводских элементов за небольшое время
От Роман Алымов
К P38 (23.12.2004 22:09:57)
Дата 23.12.2004 22:18:57

Кем собирается-то? (+)

Доброе время суток!
На чей берег собираетесь МП высаживать?
С уважением, Роман
От P38
К Роман Алымов (23.12.2004 22:18:57)
Дата 23.12.2004 22:30:59

Re: Кем собирается-то?

Собирается саперами, вроде-бы. А куда высаживаться?
Террористов то вон сколько :)
От Роман Алымов
К P38 (23.12.2004 22:30:59)
Дата 23.12.2004 22:39:34

Наши террористы ДОТы не строят (+)

Доброе время суток!
Нашенские террористы себе замки красного кирпича возводят, но к ним не надо с моря десантироваться. А к тому времени когда до заморских террористов руки дойдут - думаю уже на антигравах летать танки будут.

С уважением, Роман
От Андрей Сергеев
К Роман Алымов (23.12.2004 22:39:34)
Дата 24.12.2004 11:51:21

Еще как строят! Причем именно из готовых железобетонных конструкций :) (-)
От Роман Алымов
К Андрей Сергеев (24.12.2004 11:51:21)
Дата 24.12.2004 12:25:34

Это где у нас такие террористы? (-)
От Евгений Путилов
К Роман Алымов (24.12.2004 12:25:34)
Дата 24.12.2004 12:59:19

Re: Это где...

Доброго здравия!

На ум приходит только известное ущелье в Дагестане, что несколько лет превращал Надир Х. с братом в укрепрайон, а потом неделю сводной группой войск ковыряли. Но опять жже, на приморских направлениях таких пока не предвидется.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Андрей Сергеев
К Евгений Путилов (24.12.2004 12:59:19)
Дата 24.12.2004 15:46:47

Тот же Грозный, кстати. (-)
От Роман Алымов
К Евгений Путилов (24.12.2004 12:59:19)
Дата 24.12.2004 13:49:13

Горный Дагестан это не место десантирования с судов явно (-)
От Евгений Путилов
К Роман Алымов (24.12.2004 13:49:13)
Дата 24.12.2004 16:33:46

Перечитываем мой пост.

И наблюдаем следующие слова:

Но опять жже, на
приморских направлениях таких пока не
предвидется.

Так в чем несогласие?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Роман Алымов
К Евгений Путилов (24.12.2004 16:33:46)
Дата 24.12.2004 17:46:00

Несоответствие с исходной темой (+)

Доброе время суток!
Про десантирование с КВП.

С уважением, Роман
От Евгений Путилов
К Роман Алымов (24.12.2004 17:46:00)
Дата 27.12.2004 11:20:19

Re: Несоответствие с...

Я уточнил наличие примеров УР террористов. О том, что не к теме десантирования с КВП (и вообще с моря) сделал оговорку.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От P38
К Роман Алымов (23.12.2004 22:39:34)
Дата 23.12.2004 22:46:47

Re: Наши террористы...

Тогда зачем России морская пехота?
От Роман Алымов
К P38 (23.12.2004 22:46:47)
Дата 23.12.2004 22:51:25

А вот это правильный вопрос (+)

Доброе время суток!
В принципе можно оставить по одному полку на флот для всяких пожарных, обмена опытом с зарубежными коллегами и подготовки кадров, а по большому счёту - не нужна сейчас морская пехота, полезнее были бы нормальные мотострелки.

С уважением, Роман
От объект 925
К Роман Алымов (23.12.2004 22:51:25)
Дата 23.12.2004 22:54:00

Ре: А вот...

>Доброе время суток!
> В принципе можно оставить по одному полку на флот для всяких пожарных,
+++
А что может сделать ОДИН полк?
ИМХО, ничего.
Алеxей
От Гриша
К объект 925 (23.12.2004 22:54:00)
Дата 23.12.2004 22:59:39

Ре: А вот...

>>Доброе время суток!
>> В принципе можно оставить по одному полку на флот для всяких пожарных,
>+++
>А что может сделать ОДИН полк?
>ИМХО, ничего.
>Алеxей

А можно сценарий где будет нужен больше чем один?
От Роман Алымов
К объект 925 (23.12.2004 22:54:00)
Дата 23.12.2004 22:59:00

А что он ДОЛЖЕН сделать? (+)

Доброе время суток!
Исходить-то надо от задач. Начнём с того - есть ли у нас сейчас возможность довезти до супостатского берега хоть полк, хоть дивизию? Боюсь что нет. Да и супостаты у нас как-то всё больше сухопутные. А раз так - содержать дивизии МП с задачей высадки в Голландии, Норвегии, Турции или там Японии - есть столь любимый тут попил народных средств. А полка хватит для подготовки офицеров, наработки тактики и порой паче чаяния разгрома какой-нибудь недружественной Папуасии мелкого разлива.
С уважением, Роман
От Артем
К Роман Алымов (23.12.2004 22:59:00)
Дата 24.12.2004 10:50:55

А Вы ниже пост поглядите, там как раз 5 судов собираются строить (+)

А МП это самы модный на текущий день вид войск.
Как раз в стиле локальных конфликтов,
чем же катары всякие усмирять!?
От Виктор Крестинин
К Артем (24.12.2004 10:50:55)
Дата 24.12.2004 11:21:00

Re: А Вы...

Здрасьте!
>А МП это самы модный на текущий день вид войск.
"модный" не занчит нужный.
>Как раз в стиле локальных конфликтов,
С кем у нас морские конфликты будут?
>чем же катары всякие усмирять!?
Бугагага
Виктор
От объект 925
К Роман Алымов (23.12.2004 22:59:00)
Дата 23.12.2004 23:07:54

Ре: А что...

>Доброе время суток!
> Исходить-то надо от задач. Начнём с того - есть ли у нас сейчас возможность довезти до супостатского берега хоть полк, хоть дивизию?
+++
постил сегодня новость о закладке БДК

Боюсь что нет. Да и супостаты у нас как-то всё больше сухопутные. А раз так - содержать дивизии МП с задачей высадки в Голландии, Норвегии, Турции или там Японии - есть столь любимый тут попил народных средств.
+++
Черное море- Грузия и вообще кавказское побережье.
Каспий- Иран.
Балтика-НАТО. Хотя согласен, с нашим силами о выссадке не приходится думать.
Тоже самое СФ.
КДВО- кто его знает как повернется с Курилами.

Алеxей