От Hoaxer
К All
Дата 23.12.2004 18:49:30
Рубрики Прочее; Искусство и творчество;

Вопрос фотофилам


Нужен такой фотоаппарат цифровой с таким объективом, чтоб не было эффекта "рыбьего глаза", и чтобы можно было, сфотографировав лист форматом А4 (по границам кадра), получить на выходе имидж с разрешением минимум 300 dpi (лучше больше). Есть ли сейчас такие в природе?
От Дмитрий Шумаков
К Hoaxer (23.12.2004 18:49:30)
Дата 24.12.2004 13:47:41

Начните отсюда (+)

http://www.ixbt.com/digimage/razumfoto.shtml


>Нужен такой фотоаппарат цифровой с таким объективом, чтоб не было эффекта "рыбьего глаза", и чтобы можно было, сфотографировав лист форматом А4 (по границам кадра), получить на выходе имидж с разрешением минимум 300 dpi (лучше больше). Есть ли сейчас такие в природе?

Большинство уже 4-5мп камер _это_ позволяют.
Вот только камера не оперирует с dpi, это уже свовство для принтера или сканера. камера дает размер в пикселях, снимаемых с матрицы.
Собственно. далее оно уже арифметика, пересчитать мах размер кадра в пикселях на пиксели/на дюймы в зависимости от размера в дюймах требуемого "отпечатка"
Все будет определяться качеством оптики, а это уже - зайти в салон и попробовать на вкус и цвет как оно по геомерт. искажениям.
По опыту - Canon G5 будет с избытком, Лис не даст соврать, а я и Canon А80 обходился, мануалы переснимать и оцифровывать...
А если большого и светлого в пределах килобакса, то Canon 300D.

С уважением, Дмитрий
От Alex Medvedev
К Hoaxer (23.12.2004 18:49:30)
Дата 24.12.2004 13:22:58

А снимать хотите черно-белые книги? (1.5 Мб примеров)

Если да, тогда вам нужно искать камеру с режимом черно-белой съемки.
например что-то типа Olympus C-2020 http://www.olympus.com.ru/catalog/digimg/inc/details.html?id=C-2020ZOOM но поновее. Насчет большой мегапиксельности -- не уверне что она нужна. Вот я взял свою цифровую мыльницу HP Photosmart 620 c 2.1 MP и снял страничку из книжки:
Получившийся JPG

TIF после обработки и первода в оттенки серого.
http://www.il2.ru/images/primer/1a.tif
Черно-белый без оттенков серого BMP
http://www.il2.ru/images/primer/2.bmp
От Олег К
К Hoaxer (23.12.2004 18:49:30)
Дата 23.12.2004 23:53:32

Re: Вопрос фотофилам


>Нужен такой фотоаппарат цифровой с таким объективом, чтоб не было эффекта "рыбьего глаза", и чтобы можно было, сфотографировав лист форматом А4 (по границам кадра), получить на выходе имидж с разрешением минимум 300 dpi (лучше больше). Есть ли сейчас такие в природе?


Навалом.

любая камера с 8-мп даст примрно то самое, 6-мп чуть меньше дпи будет.
бочка и прочие искажения лечатся плагинами для фотошопа, впрочем если оптика хороша то и лечить будет нечего.

Если задачу уточните, могу еще чего подсказать. :)
Только лучше почтой, а то тут бываю нерегулярно - большая вероятность что ответ пропущу.

kon111@yandex.ru



http://www.voskres.ru/
От Роман (rvb)
К Олег К (23.12.2004 23:53:32)
Дата 24.12.2004 09:01:02

Re: Вопрос фотофилам


>>Нужен такой фотоаппарат цифровой с таким объективом, чтоб не было эффекта "рыбьего глаза", и чтобы можно было, сфотографировав лист форматом А4 (по границам кадра), получить на выходе имидж с разрешением минимум 300 dpi (лучше больше). Есть ли сейчас такие в природе?
>

>Навалом.

>любая камера с 8-мп даст примрно то самое, 6-мп чуть меньше дпи будет.

Ну да, если речь о цифромыльницах - разница между 6 и 8 мегапикселей заметна не будет практически. 300 дпи - явно избыточно для задачи.

>бочка и прочие искажения лечатся плагинами для фотошопа, впрочем если оптика хороша то и лечить будет нечего.
>Если задачу уточните, могу еще чего подсказать. :)

Если речь о том, чтобы заменить сканер _для распознавания текста_ - тут и 6 мегапикселей будет оверкиллом. А вот если требуется с оригинала переснять иллюстрации (с полного листа) с качеством таким, чтобы потом при верстке не плеваться (вот там 300 дпи - в самом деле надо, причем честные 300, с оптикой, дающей соотвествующее разрешение), то тут уже все гораздо сложнее и дороже будет.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Олег К
К Роман (rvb) (24.12.2004 09:01:02)
Дата 24.12.2004 19:43:49

Re: Вопрос фотофилам


>>>Нужен такой фотоаппарат цифровой с таким объективом, чтоб не было эффекта "рыбьего глаза", и чтобы можно было, сфотографировав лист форматом А4 (по границам кадра), получить на выходе имидж с разрешением минимум 300 dpi (лучше больше). Есть ли сейчас такие в природе?
>>
>
>>Навалом.
>
>>любая камера с 8-мп даст примрно то самое, 6-мп чуть меньше дпи будет.
>
>Ну да, если речь о цифромыльницах - разница между 6 и 8 мегапикселей заметна не будет практически. 300 дпи - явно избыточно для задачи.

Я снимал и на 5-мп - ошибок было больше.
Зеркалка для такого дела - абсолютнго не нужна.

>>бочка и прочие искажения лечатся плагинами для фотошопа, впрочем если оптика хороша то и лечить будет нечего.
>>Если задачу уточните, могу еще чего подсказать. :)
>
>Если речь о том, чтобы заменить сканер _для распознавания текста_ - тут и 6 мегапикселей будет оверкиллом. А вот если требуется с оригинала переснять иллюстрации (с полного листа) с качеством таким, чтобы потом при верстке не плеваться (вот там 300 дпи - в самом деле надо, причем честные 300, с оптикой, дающей соотвествующее разрешение), то тут уже все гораздо сложнее и дороже будет.

Тут сканер, сканер и еще раз сканер. Будет и дешевле и результат лучше.

От Hoaxer
К Hoaxer (23.12.2004 18:49:30)
Дата 23.12.2004 21:16:18

Re: Вопрос фотофилам

Большое спасибо всем, кто ответил. На основании ваших советов нашел две камеры, как вы думаете, подоудёт ли они, и достаточно ли той комплектации, что указана (чтобы не покупать ничего дополнительно):

Sony Cybershot DSC-F828 ( http://www.pirit.info/catalog/010010/002/)

Nikon Coolpix 8400 ( http://www.mirtex.ru/?t=0&gid=605)

P.S. Это не оффтоп, как мне кажется:) Я буду цифровать военные тексты с помощью этой камеры, архивные документы.
От ID
К Hoaxer (23.12.2004 21:16:18)
Дата 24.12.2004 11:14:34

ИМХО и 8 МП и 6 избыточно для таких целей.

Приветствую Вас!

5 МП вполне хватает

>Я буду цифровать военные тексты с помощью этой камеры, архивные документы.

Я проделывал аналогичное с помощью Sony Cybershot DSC-F717. Каких либо проблем не испытывал. Но как уже было сказано нужен штатив и очень желателен допсвет.

С уважением, ID
От Роман (rvb)
К ID (24.12.2004 11:14:34)
Дата 24.12.2004 11:18:02

Re: ИМХО и...

>5 МП вполне хватает

>>Я буду цифровать военные тексты с помощью этой камеры, архивные документы.

Угу, согласен. Если речь именно о оцифровке текстов, то тут 300 дпи нафиг не надо.

>Я проделывал аналогичное с помощью Sony Cybershot DSC-F717. Каких либо проблем не испытывал. Но как уже было сказано нужен штатив и очень желателен допсвет.

Причем допсвет специфический, чтобы получить равномерное освещение. Минимум два источника света, причем не точечных, а что-то вроде софтбоксов или зонтиков.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От amyatishkin
К Роман (rvb) (24.12.2004 11:18:02)
Дата 24.12.2004 11:25:24

Re: ИМХО и...

>>>Я буду цифровать военные тексты с помощью этой камеры, архивные документы.

Документам можно меньше, а книгам желательно 300 дпи обеспечить.
примерно так:
200 дпи книжка с крупным текстом, типа детской
300 - обычный шрифт
400 - мелкий, каким примечания делают (если целиком страницы)
+
300 желательно, чтоб бороться с растром (не знаю,как на фотоаппаратах будет)
От Олег К
К Hoaxer (23.12.2004 21:16:18)
Дата 24.12.2004 00:11:33

Re: Вопрос фотофилам

>Большое спасибо всем, кто ответил. На основании ваших советов нашел две камеры, как вы думаете, подоудёт ли они, и достаточно ли той комплектации, что указана (чтобы не покупать ничего дополнительно):

>Sony Cybershot DSC-F828 ( http://www.pirit.info/catalog/010010/002/)

>Nikon Coolpix 8400 ( http://www.mirtex.ru/?t=0&gid=605)

>P.S. Это не оффтоп, как мне кажется:) Я буду цифровать военные тексты с помощью этой камеры, архивные документы.

возьмите Olympus 8080 он во первых дешевле, а во вторых я им это самое делал, а в третьих у него объектив с минимальными искажениями т.к. зумность меньше. Понадобится штатив не самый дорогой и собственно все, ах да - свет нужен будет небольшой но лучше пара источников чтоб теней не было. К олимпусу можно пульт дистанционного управления докупить.

Никон не берите. Сонька то же ничего, но у нее конструктив помоему для таких целей менее удобный и искажений у оптики мальца побольше. Хотя не критично.
http://www.voskres.ru/
От NITROX
К Hoaxer (23.12.2004 18:49:30)
Дата 23.12.2004 19:33:42

Есть 6ти мегапиксельная зеркалка, в Питере. (-)
От Bell
К NITROX (23.12.2004 19:33:42)
Дата 23.12.2004 19:37:47

Зачем усложнять-то?

4 Мп за глаза в ТИФе. Разрешение 300 точек, фок. расстояние - мм 85 примерно. Тут вопрос, в основном, в объеме файла - он мегов 10 весить будет при таком раскладе.
Сорри за офтоп, Хоаксеру не могу отказать в помощи =)
От Hoaxer
К Bell (23.12.2004 19:37:47)
Дата 23.12.2004 21:30:26

Re: Зачем усложнять-то?


>4 Мп за глаза в ТИФе. Разрешение 300 точек, фок. расстояние - мм 85 примерно. Тут вопрос, в основном, в объеме файла - он мегов 10 весить будет при таком раскладе.

А в другом месте тут пишут, что надо 8 мгп... Кому верить, вопрос-то серьезный:)

Насчет объема -- это не проблема. Весить имидж будет 7,5 мегов. IBM Mivrodrive на гигабайт -- этого хватит. И если порт 2.0 USB, то сливать будет достаточно быстро. В общем, проблема именно в получении снимка.
От Олег К
К Hoaxer (23.12.2004 21:30:26)
Дата 24.12.2004 19:47:38

Re: Зачем усложнять-то?


>>4 Мп за глаза в ТИФе. Разрешение 300 точек, фок. расстояние - мм 85 примерно. Тут вопрос, в основном, в объеме файла - он мегов 10 весить будет при таком раскладе.
>
>А в другом месте тут пишут, что надо 8 мгп... Кому верить, вопрос-то серьезный:)

Можно и 4-мп. Зеркалка для этого дела не нужна - получится в итоге дороже. 5мп будет лучше а 8-мп совсем хорошо, но соответвенно дороже на сотню другую. Но этим фотиком еще и вообще все на свете снимать можно будет - лишь бы света хватило. :)

>Насчет объема -- это не проблема. Весить имидж будет 7,5 мегов. IBM Mivrodrive на гигабайт -- этого хватит. И если порт 2.0 USB, то сливать будет достаточно быстро. В общем, проблема именно в получении снимка.

Нормальный камерный джипег можно еще сразу в ч/б снимать - каждый кадр будет занимать от 500 до 1500 максимум.
От Siberiаn
К Hoaxer (23.12.2004 21:30:26)
Дата 24.12.2004 07:19:31

Рекомендую все таки прислушаться к мнению Олега К. В смысле - не распыляйтесь)))

По цифровым фотоаппаратам и вобще фотографии он мегаспец без шуток

Siberian
От Bell
К Hoaxer (23.12.2004 18:49:30)
Дата 23.12.2004 19:29:26

Смотрите почту.

Это был Nikon Coolpix 4500.
2 Роман (rvb): не так всё плохо =) Хассель H1 с цифрозадником для данной задачи архиизбыточен =)
Сорри за офтоп.
От Роман (rvb)
К Bell (23.12.2004 19:29:26)
Дата 24.12.2004 08:57:22

Re: Смотрите почту.

>Это был Nikon Coolpix 4500.
>2 Роман (rvb): не так всё плохо =) Хассель H1 с цифрозадником для данной задачи архиизбыточен =)

Ну там никак не затребованые 300 дпи получаются, а заметно поменьше...

Если требуется распознавать текст - вполне сойдет, а вот если еще и иллюстрации надо тягать с качеством, _пригодным для дальнейшей печати_ - тады ой, цифромыльницы в пролете все.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Роман (rvb)
К Hoaxer (23.12.2004 18:49:30)
Дата 23.12.2004 18:54:54

Re: Вопрос фотофилам


>Нужен такой фотоаппарат цифровой с таким объективом, чтоб не было эффекта "рыбьего глаза", и чтобы можно было, сфотографировав лист форматом А4 (по границам кадра), получить на выходе имидж с разрешением минимум 300 dpi (лучше больше). Есть ли сейчас такие в природе?

A4 - примерно 8х12 дюймов, т.е. 2400х3600 точек разрешения потребно, т.е. 8 с гаком мегапикселей...

В общем, приличного с таким разрешением и с хорошей оптикой - я пока только цифровые задники к среднеформатным камерам видел, но это штука специфическая и дороже чугунного моста.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Бульдог
К Роман (rvb) (23.12.2004 18:54:54)
Дата 24.12.2004 10:56:41

Canon PowerPro 1 и его конкуренты

но стоят в районе штуки.
От Олег К
К Бульдог (24.12.2004 10:56:41)
Дата 24.12.2004 20:08:43

Re: Canon PowerPro...

>но стоят в районе штуки.

все уже сильно подешевели
от 700 до 900 после НГ будет еще дешевле.
От val462004
К Роман (rvb) (23.12.2004 18:54:54)
Дата 24.12.2004 07:31:40

Re: Вопрос фотофилам

>A4 - примерно 8х12 дюймов, т.е. 2400х3600 точек разрешения потребно, т.е. 8 с гаком мегапикселей...

Мегапикселы это хорошо, но немаловажное значение имеет еще и размер матрицы. Очень часто ее размер настолько мал, что резко падает светочувствительность каждого отдельного элемента, ну и соответственно качество снимка в целом.

>В общем, приличного с таким разрешением и с хорошей оптикой - я пока только цифровые задники к среднеформатным камерам видел, но это штука специфическая и дороже чугунного моста.

>S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Роман (rvb)
К val462004 (24.12.2004 07:31:40)
Дата 24.12.2004 08:55:42

Re: Вопрос фотофилам

>>A4 - примерно 8х12 дюймов, т.е. 2400х3600 точек разрешения потребно, т.е. 8 с гаком мегапикселей...
>
>Мегапикселы это хорошо, но немаловажное значение имеет еще и размер матрицы. Очень часто ее размер настолько мал, что резко падает светочувствительность каждого отдельного элемента, ну и соответственно качество снимка в целом.

Дык, почему я и написал, что приличного знаю с таким разрешением - только среднеформатные задники :). Там с размером матрицы все ОЧЕНЬ в порядке.

S.Y. Roman
От СОР
К Роман (rvb) (23.12.2004 18:54:54)
Дата 23.12.2004 19:49:56

Re: Вопрос фотофилам


>A4 - примерно 8х12 дюймов, т.е. 2400х3600 точек разрешения потребно, т.е. 8 с гаком мегапикселей...

Уже есть бытовушки 8 мегапиксельные, сам видел какой то непонятный фирмы на Y начинается, около 800 евривков.
От Роман (rvb)
К СОР (23.12.2004 19:49:56)
Дата 24.12.2004 09:32:41

Если речь об "Яшике" - то это более чем понятная фирма, правильная. (-)
От СОР
К Роман (rvb) (24.12.2004 09:32:41)
Дата 24.12.2004 21:36:28

Вроде она

В смысле правильная? Качественная продукция? А то я себе присматриваю в кредит взять хочу, а как она по английски пишется, чтобы не ошибится, а то сейчас китайцы какие только названия не придумывают.
От Роман (rvb)
К СОР (24.12.2004 21:36:28)
Дата 25.12.2004 15:26:18

Re: Вроде она

>В смысле правильная? Качественная продукция?

Торговая марка "Яшика" принадлежит нынче концерну "Киокера", тому же самому, которому принадлежит сейчас и такая марка с богатой историей, как "Контакс".

Одно время зеркальные "Яшики" и "Контаксы" были совместимы по оптике и аксессуарам, "Яшики" любительские, "Контаксы" - профессиональные. Сейчас, увы, зеркальные "Яшики" не делают.

>А то я себе присматриваю в кредит взять хочу, а как она по английски пишется, чтобы не ошибится, а то сейчас китайцы какие только названия не придумывают.

Yashika.

Японский сайт концерна -

http://www.kyocera.co.jp/

Англоязычный -

http://global.kyocera.com/

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Skwoznyachok
К СОР (24.12.2004 21:36:28)
Дата 24.12.2004 22:12:11

Re: Вроде она

Yashika - это круто!!! Давно хочу...
От ILPetr
К СОР (23.12.2004 19:49:56)
Дата 24.12.2004 08:58:52

Re: Вопрос фотофилам


>>A4 - примерно 8х12 дюймов, т.е. 2400х3600 точек разрешения потребно, т.е. 8 с гаком мегапикселей...
>
>Уже есть бытовушки 8 мегапиксельные, сам видел какой то непонятный фирмы на Y начинается, около 800 евривков.

Если это Яшика (Yashika), то это очень понятная фирма.
От Sergey Ilyin
К Роман (rvb) (23.12.2004 18:54:54)
Дата 23.12.2004 18:58:18

А портативные ручные сканеры уже вымерли как класс? (-)
От Hoaxer
К Sergey Ilyin (23.12.2004 18:58:18)
Дата 23.12.2004 21:17:10

Re: А портативные...


Ручной сканер требует контакта, медленнее работает, качество хуже.

По сравнению с ним фотокамера -- как планетарный сканер, типа Bookeye.
От Бермедич
К Sergey Ilyin (23.12.2004 18:58:18)
Дата 23.12.2004 19:54:18

Не вымерли

Мое почтение

Planon с полгода назад выпустили сканер-ручку с флешкартой, но качество там ублюдочное - 200 dpi в режиме битмап, 150 - полутона серого.

А сканер-ручка с разрешением хотя-б 300 dpi в полутонах очень-очень нужен. Нету :(

Бермедич
От Сергей Зыков
К Бермедич (23.12.2004 19:54:18)
Дата 24.12.2004 08:29:57

Терпение мой друг. И ваша щетина превратится в золото (с) :)

"Подвиг разведчика"

В Университетском Центре Квантовой Электроники в Токио разработан гибкий сканер на основе органических диодов. Представляет собой полупрозрачную гибку пластинку - вот на фотографии она видна. В общем, это весь сканер и есть. Осталось приделать обрабатывающую электронику. Предназначается для сканирования например книг в ветхом состоянии. Видел здесь.

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/348783


От Эвок Грызли
К Сергей Зыков (24.12.2004 08:29:57)
Дата 24.12.2004 09:44:00

Re: Терпение мой...

Слышал краем уха про спецсканнер для обработки очень старых книг - тому вообще раскрывать книгу не надо. Вот это -да, рулез....
От Андрей Сергеев
К Эвок Грызли (24.12.2004 09:44:00)
Дата 24.12.2004 12:16:35

Там отличие не в этом

Приветствую, уважаемый Эвок Грызли!

А в куда более "щадящем" режиме освещения сканируемого листа.

С уважением, А.Сергеев
От Esq
К Эвок Грызли (24.12.2004 09:44:00)
Дата 24.12.2004 10:35:01

Rе: Терпение мой...

>Слышал краем уха про спецсканнер для обработки очень старых книг - тому вообще раскрывать книгу не надо. Вот это -да, рулез....

Недавно купил себе такой (я много в архивах работаю). Оказалось, полученные файлы тоже не открываются. Сдал обратно с уплатой restockage fee.