ВИФ2 NE : Ветка : Вопрос Лису

От	Bevh Vladimir
К	All
Дата	22.12.2004 00:14:29
Рубрики	Армия; Стрелковое оружие;

Вопрос Лису

Hello, Лис!
You wrote in conference vif2.all,vif2.Small_arms on Tue, 21 Dec 2004
19:48:25 +0300:

Если я Вас не очень напрягаю, то хотелось бы задать один вопрос - есть ли у
вас идеи, наработки в области охотничьего снаряжения, одежды? В чем ее
отличие от военного костюма, что делают правильно/хорошо, что бы следовало
сделать по вашему мнению, но не встречаеться на практике? Что наоборот
неплохо для охотничьей одежды и не подходит для военной? (то есть чего
следует избегать минитмену, затариваясь в охотничьем магазине :-))))
Охота в средней полосе России конечно, не экзотичная.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

От	Лис
К	Bevh Vladimir (22.12.2004 00:14:29)
Дата	22.12.2004 21:43:17

Re: Вопрос Лису

Честно говоря, у меня отношение к охотничьей снаряге примерно такое же, как у ув. Дмитрия Адрова. Сам я, откровенно говоря, охотник невеликий -- в основном дело ограничивалось добыванием "приварка" в котел на выходах (пара магазинов боевых всегда полагалась). Ну а в "гражданской жизни" -- в лучшем случае какие-нибудь уточки/гусики в сезон в хозяйстве знакомого егеря. Стыдно сказать -- на лося крайний раз в прошлом веке ходил :о((

Что же касательно используемого мною лично -- "что охраняем, то и имеем" ;о)) Т.е. приобретением чего-то специально под охоту никогда не озадачивался... Собственно, и не изучал эту тему специально.

От	Bevh Vladimir
К	Лис (22.12.2004 21:43:17)
Дата	23.12.2004 02:10:58

Re: Вопрос Лису

Hello, "Лис" !
You wrote on Wed, 22 Dec 2004 21:43:17 +0300:

Л> Что же касательно используемого мною лично -- "что охраняем, то и
Л> имеем" ;о)) Т.е. приобретением чего-то специально под охоту никогда
Л> не озадачивался... Собственно, и не изучал эту тему специально.

Ну тогда просто одежда на природе в автономке до недели. Ночевка иногда
возможна в жилищах пейзан, но как рпавило без удобств.
Снаряжение себе для этой задачи по принципу - берем все что хочем, получше.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

От	Олег...
К	Bevh Vladimir (23.12.2004 02:10:58)
Дата	23.12.2004 02:23:35

Re: Вопрос Лису

Дорогие товарищи, друзья!

>Ну тогда просто одежда на природе в автономке до недели. Ночевка иногда
>возможна в жилищах пейзан, но как рпавило без удобств.

По слоям: термобелье, флис нейлоновая куртка...
Даже не мембрана, а простая ветровка,
поскольку за неделю все равно промокнете,
а высохнет на ветру быстрее...
Если это не зима, конечно...
Обувь тоже - промокающая сразу, потому как именно
такая и сохнет сразу...
Это если автономка на неделю,
в достаточно влажном и дождливом климате...

>Снаряжение себе для этой задачи по принципу - берем все что хочем, получше.

Из военного ничего и в голову не лезет...
Только туристское/охотничье...
у Лиса, наверное, такого и нет :о))

http://www.fortification.ru/

От	Bevh Vladimir
К	Олег... (23.12.2004 02:23:35)
Дата	24.12.2004 01:54:48

Re: Вопрос Лису

Hello, "Олег..." !
You wrote on Thu, 23 Dec 2004 02:23:35 +0300:

О О> Из военного ничего и в голову не лезет...
О> Только туристское/охотничье...
О> у Лиса, наверное, такого и нет :о))

Спасибо. Туристическое нужного типа можно относительно легко найти
защитного цвета, или с этим напряг? У нас у торговцев обычно синее/красное
/желтое и т.д.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

От	Бульдог
К	Bevh Vladimir (24.12.2004 01:54:48)
Дата	24.12.2004 10:23:37

наши конторы обычно шьют и камуфлированные варианты одежки

> Спасибо. Туристическое нужного типа можно относительно легко найти
>защитного цвета, или с этим напряг? У нас у торговцев обычно синее/красное
>/желтое и т.д.
Причем делают это даже скорее не для охотников, а для молодежи, которые лелеют свою крутость :)
Хотя конечно цветных вариантов сильно больше.

От	Дервиш
К	Bevh Vladimir (24.12.2004 01:54:48)
Дата	24.12.2004 04:08:52

Ээ Володя! Плюньте на теоретиков поверьте на слово практику.Они вам ща насоветую

> Спасибо. Туристическое нужного типа можно относительно легко найти
>защитного цвета, или с этим напряг? У нас у торговцев обычно синее/красное
>/желтое и т.д.

Ково вы слушаете пра слово!:)))
Перво наперво бросьте все туристическое барахло в костер если вы идете на автономную охоту там ему и место:)Теперь когда побросали слушайте далее.
1.Ноги это охотничьи сапоги резиновые кончно и совершенно нважно лето это весна или ранняя осень все рвно без них вам труба ибо канава или лужа найдется всегда если только вы не в калмыцкие степи собрались или в Сахару:)Две пары шерстяных носков (чисто шерстяных! лучше шерсть козы с собакой их всегда найдете на местном типа Птичьем рынке в охотничьих рыболовных рядах)три пары носков Х/б. Если лето и место в основном лесостепь можно взять берцы хорошие армейские (ношенные!).Кроссовки обязательно ноги после охоты должны отдыхать на базе!
2.Одежда. Хорошая армейская камуфлированная куртка на синтипоне (демисезон)но ЛЕГКАЯ!и с пропиткой .Боже упаси чтоб была с примесью синтетики товарищи вас эээ мякго гря не поймут когда от вашего шуршания птиц и зверь будет убегать от вас за 3 км.:)Побьют! Ей пра побьют а синтедерьмо затавят сжечь :)
две пары прочных штанов армейского типа (наиболее удобны комплекты цвета Спецназ кукла)и курточка соотвкетственно курка может быть одна штанов ДВЕ ПАРЫ!
Штук три маек х/б черного или зеленого цвета опять же отлично поойдут армейские. Две пары трусов легких свободных упаси Бог плавки итд.
Две пары х/б трико для ночи и утра (ночью Володь обычно не спят на охоте это не туристы :))))спят охотники обычно днем.
Свитер темного цвета ноский неплохо подойдет армейский офицерский 40%шерси 60% акрила.
Два рмня один брезентовый для штанов один кожаный поверх всего.
Теперь присмотрите охотничью разгрузку желательно спина бока сеточка с большим карманом на спине (в него вы положите легкую сложенную плащ палатку весит она менее 100гр типа пончо палатка ессно зеленая или другую до колен плащом но оже лекго и компакто складывющуяся)в карманы разгрузки суете патроны крепите фонарь нож и флягу с водой(вс это на рзгрузку не на РЕМЕНЬ!)патронташ не берите это прошлый век и он сильно натрет вам живот и верх бедер при хотьбе. Также в карманы разгрузки кладете компас рацию (если загон или группой засидка)немного еды и маленькую фляжку с водкой или коьяком чего больше нравиться:)сигареты пару зажигалок при этом следите чтобы все это можно было удобно и быстро даостать не лазя во внутренние карманы брюк , если курите зажигалку повесьте на шею на шнурке вместе с манком нпример.Все это НЕ ДОЛЖНО греметь или шуршать попрыгайте перед выходом в ночь на скрадку.
ВОТ! Теперь вы экипированы на 90%! И комбинируя все это по изменению погоды но в прохладную ночь все одно пидетьсянадеть все но не надевайте синтипоновую куртку во ремя хотьбы лучше свернуть ее и закрепить ремешком на хребте :)или в легкий рюкзачек положить вместе со стульчиком раскладушкой.
Рюкзак большой дляпереноса купите из ткани кордура литров на 60.Или армейский баул сумку.Но еще имейте маленький рюкзачек на выходы.
Термобелье Боже упаси! Только зимой ТОЛЬКО!

И не слушайте всяких туррристов:)))

От	Дмитрий Адров
К	Дервиш (24.12.2004 04:08:52)
Дата	24.12.2004 17:15:57

Re: Ээ Володя!...

Здравия желаю!
>
>Ково вы слушаете пра слово!:)))
>Перво наперво бросьте все туристическое барахло в костер если вы идете на автономную охоту там ему и место:)Теперь когда побросали слушайте далее.

Ненадо ничего бросать.

>1.Ноги это охотничьи сапоги резиновые кончно и совершенно нважно лето это весна или ранняя осень все рвно без них вам труба ибо канава или лужа найдется всегда если только вы не в калмыцкие степи собрались или в Сахару:)

Нет, всегда в резиновых сапогах - это излишне. Я хожу почти всегда в резиновых, но чаще всего это зависит от вида охоты. Вальдшнепа бить никакие резиновые сапоги не нужны. А вот профили без болотных сапог, пожалуй, и не расставишь.

>Две пары шерстяных носков (чисто шерстяных! лучше шерсть козы с собакой их всегда найдете на местном типа Птичьем рынке в охотничьих рыболовных рядах)три пары носков Х/б.

Я при сапогах пользуюсь портянками. Еще у меня есть носочки из оутласта - очень практично.

>Если лето и место в основном лесостепь можно взять берцы хорошие армейские (ношенные!).Кроссовки обязательно ноги после охоты должны отдыхать на базе!

Наверное. Сменная обувь всегда нужна. Особено если основная - болотные сапоги.

>2.Одежда. Хорошая армейская камуфлированная куртка на синтипоне (демисезон)но ЛЕГКАЯ!и с пропиткой .

Куртка на синтепоне!!!! Чего же не на вате!!! это позапрошлый век. Тяжело, неудобно, непрактично.

>Боже упаси чтоб была с примесью синтетики товарищи вас эээ мякго гря не поймут когда от вашего шуршания птиц и зверь будет убегать от вас за 3 км.:)Побьют! Ей пра побьют а синтедерьмо затавят сжечь :)

От какого шуршания? Верх из древней болоньи что ли? Да... я-то все полартек да полартек...

>две пары прочных штанов армейского типа (наиболее удобны комплекты цвета Спецназ кукла)и курточка соотвкетственно курка может быть одна штанов ДВЕ ПАРЫ!

Что со штанами-то запасными делать??

>Штук три маек х/б черного или зеленого цвета опять же отлично поойдут армейские. Две пары трусов легких свободных упаси Бог плавки итд.

Polartec Power Dry - ваше решение для белья. По-русски говоря, х/б тут уже давно не образец.

>Свитер темного цвета ноский неплохо подойдет армейский офицерский 40%шерси 60% акрила.

А еще лучше курточку, толстовку полартековую. Неостпоримые преимущества перед толстым свитером.

>Два рмня один брезентовый для штанов один кожаный поверх всего.

У меня патронташ под куртку надет обычно. Ничего не мешает, а куртку перед стрельбой расстегиваю.

>патронташ не берите это прошлый век и он сильно натрет вам живот и верх бедер при хотьбе.

Это сильно зависит от живота.

Дмитрий Адров

От	Бульдог
К	Дервиш (24.12.2004 04:08:52)
Дата	24.12.2004 10:08:30

вот меня всегда восхищали люди, считающие что именно военная одежда придаст

брутальности
>Ково вы слушаете пра слово!:)))
Я бы не хотел устраивать сеанс членометрии, но походив в походы знаю немного о чем речь. Да и рыбаков охотников хватает в ближнем кругу
>в Сахару:)Две пары шерстяных носков (чисто шерстяных!
Если вы не в курсе, то давно уже вместо шерсти с гораздо большим успехом применяют поплипропилен и ему подобные материалы
>осков Х/б. Если лето и место в основном лесостепь можно
да, носки х/б это супер. Лучший способо попортить ноги (если не иметь достаточных запас и менять почаще)
>взять берцы хорошие армейские (ношенные!).Кроссовки
Это вообще не смешно. Армейские берцы против вибрамов :)
>2.Одежда. Хорошая армейская камуфлированная куртка на синтипоне (демисезон)но ЛЕГКАЯ!и с пропиткой .Боже упаси
Вы бы еще ватин предложили
ну и т.д. Дальше у меня уже терпения не хватает
Вообще мне это напоминает ситуацию 10-летней давности, когда народ, ходящий в 5-6кс, активно переходил на новые материалы, а упертые ортодоксы вещали про шерсть, тельняшки и брезент :)
>Термобелье Боже упаси! Только зимой ТОЛЬКО!
Похоже Вы его даже не щупали.

От	Дмитрий Шумаков
К	Бульдог (24.12.2004 10:08:30)
Дата	24.12.2004 10:45:03

Отличать таки надо охотника "пикникового" от промысловика (+)

В первом варианте, когда и привезут на место, и обсушиться потом есть где - вполне достаточно Дервишем упомянутого, чтоб без потель пережить сутки. Спички г/у и кусок бересты или плекса вот только незаслуженно забыты, этого вполне хватит, чтоб случай чего не замерзнуть даже без пилы и топора, занятия аккурат на ночь хватит вечный огонь поддерживать:-))
Более того, именно сапоги и именно резиновые, а лучше - болотные, с оговоркой что на двойную портянку, вода под снегом по средней полосе и до декабря держится...
А "правильные" вибрамы возможно будут просто убиты неправильной сушкой, опять же, при ходьбе по колено в болотине оно мало жизнь украшает...

А промысловик все одно под себя подбирает то, чего ему надо. Телогрейка таки отличается от гортекса с флисом и/или волокном типа холофайба, но понятно это только через неделю экзерсиций.

>Вообще мне это напоминает ситуацию 10-летней давности, когда народ, ходящий в 5-6кс, активно переходил на новые материалы, а упертые ортодоксы вещали про шерсть, тельняшки и брезент :)

Переход этот начался немного раньше и требует соответствующей культуры подхода к снаряге, что достижимо только практикой, и лучше - с 3-4кс, индивидуально оно.

А на сутки в лес и телогрейки с ушанкой и валенками хватит, особенно по такой погоде как щас, главное пенку-подзадник не забыть :-)

С уважением, Дмитрий

От	Олег...
К	Дервиш (24.12.2004 04:08:52)
Дата	24.12.2004 05:05:10

Re: Ээ Володя!...

Дорогие товарищи, друзья!
>> Спасибо. Туристическое нужного типа можно относительно легко найти
>>защитного цвета, или с этим напряг? У нас у торговцев обычно синее/красное
>>/желтое и т.д.
>
>Ково вы слушаете пра слово!:)))

Действительно, никого не слушайте :о)...
Сколько людей - столько мнений...

>1.Ноги это охотничьи сапоги резиновые кончно...

Особенно если идете на несколько дней :о)...
Не знаю как остальные, я в резиновых сапогах
больше часов трех-четырех не выдерживаю...
Ноги преют...
Осенью и весной - шведские армейские ботинки,
они очень удасно крючками к брюкам шведским пристегиваются,
в результате нет проблемы с травой/песком, которая раньше
набивалась в ботинки...
Летом предпочитаю что-то промокающее,
но так же быстро сохнущее... Например
те же джангл-буты... Однако если идти
предстрит более 30 км, лучше обувь поудобнее,
что-то типа хороших кроссовок...

>Две пары шерстяных носков (чисто шерстяных! лучше шерсть козы с собакой их всегда найдете на местном типа Птичьем рынке в охотничьих рыболовных рядах)три пары носков Х/б.

А ХБ-то куда использовать будете?
Лучше вместо козы верблюжую шерсть
мягкой выделки - она и не снашивается
долго и комфортней вообщем...
Хотя в последнее время появилось много искуственных
материалов во многом не уступающих шерсти,
во многом превосходящих...

>Если лето и место в основном лесостепь можно взять берцы хорошие армейские (ношенные!).Кроссовки обязательно ноги после охоты должны отдыхать на базе!

А босиком они на базе не отдохнут никак?

>2.Одежда. Хорошая армейская камуфлированная куртка на синтипоне (демисезон)но ЛЕГКАЯ!и с пропиткой .Боже упаси чтоб была с примесью синтетики товарищи вас эээ мякго гря не поймут когда от вашего шуршания птиц и зверь будет убегать от вас за 3 км.:)Побьют! Ей пра побьют а синтедерьмо затавят сжечь :)

Э-э-э... Такое ощущение, что последние лед тридцать технического прогресса
прошли мимо вас... :о)... Какую именно синтерику имеете ввиду?
Капрон, нейлон, полиэстер, полипропилен, лавсан, акрил, вискоза, арамид, неопрен или еще что?
Может быть пролен, эталон, этибонд, максон, максилен, мирален, мерсилен, мерсилк, дермалон, дафилон, суржилен, суржипро, корален, флексамид, нуролон, дексон???

Какое плетение имеется ввиду?
Что-то я не припомню, чтобы чисто полиэстровый флис хоть как-то шуршал...
Хотя бы так, как чистый хлопок...

Синтепон у вас тоже натуральный, или шуршит?
Опять же - если синтерику не приемлите, то какой состав ткани?
Шерсть? Сукно? Какое именно? Чистый хлопок?
Где его сейчас нормального-то найти, если только старые запасы, еще из СССР???
А шерсть какую?
А термобелье какое? Или старым добрым хлопком обойдемся, как в 19-м веке?

>две пары прочных штанов армейского типа (наиболее удобны комплекты цвета Спецназ кукла)и курточка соотвкетственно курка может быть одна штанов ДВЕ ПАРЫ!

И зачем две пары?
Таскаю весной-осенью суконные шведские штаны 1940 года выпуска,
вполне хватает одной пары...
Летом еще проще...

>Штук три маек х/б черного или зеленого цвета опять же отлично поойдут армейские. Две пары трусов легких свободных упаси Бог плавки итд.

М-да... Летом и зимой лучше пользоваться термобельем...
Летом - летним, зимой, соответственно, зимним...
Надо только подобрать его под интенсивность нагрузок...

>Две пары х/б трико для ночи и утра (ночью Володь обычно не спят на охоте это не туристы :))))спят охотники обычно днем.

Что спать ночью обычно для туристов - для меня новость...

>Свитер темного цвета ноский неплохо подойдет армейский офицерский 40%шерси 60% акрила.

Ну и зачем Вам в свитере-то акрил?
Он ОЧЕНЬ тяжелый, раз... Плохо греет, два, долго сохнет, три...
Уж лучше свитер так чистошерстяной уже, английской либо мериносовой шерсти,
можно верблюжьей или собачьей, не знаю как у него там с запахами,
может это и критично на охоте, но они хоть легкие и теплые...
Можно чуть ангоры там в составе чтоб присутствовало -
для тепла...

>Два рмня один брезентовый для штанов один кожаный поверх всего.

Почему брезентовый? А не нейлоновый, например?
Он хоть высохнет за минут пять... Или не кожа, например???

>Теперь присмотрите охотничью разгрузку желательно спина бока сеточка с большим карманом на спине (в него вы положите легкую сложенную плащ палатку весит она менее 100гр типа пончо палатка ессно зеленая или другую до колен плащом но оже лекго и компакто складывющуяся)в карманы разгрузки суете патроны крепите фонарь нож и флягу с водой(вс это на рзгрузку не на РЕМЕНЬ!)патронташ не берите это прошлый век и он сильно натрет вам живот и верх бедер при хотьбе. Также в карманы разгрузки кладете компас рацию (если загон или группой засидка)немного еды и маленькую фляжку с водкой или коьяком чего больше нравиться:)сигареты пару зажигалок при этом следите чтобы все это можно было удобно и быстро даостать не лазя во внутренние карманы брюк , если курите зажигалку повесьте на шею на шнурке вместе с манком нпример.Все это НЕ ДОЛЖНО греметь или шуршать попрыгайте перед выходом в ночь на скрадку.

И зачем тут разгрузка??? Это же все вместе весит меньше двух килограммов -
в первую очередь вода во фляге будет половину веса занимать...
Пластиковую бутыль не проще куда-нибудь сунуть?
Флягу-то зачем еще таскать??? Все равно воду наверняка придется переливать
из бутылки во фляжку... Короче, воду в чем покупаем, в том и таскаем,
и легче и мароки меньше...

В любом случае на это все хватит карманов на куртке и штанах вполне...
Небольшую сумочку для патронов, карты, воды можно взять...
Можно использовать простой классический охотничий жилет с карманами...
Я бы туда еще фотоаппарат сунул на всякий случай...
И аптечку первой помощи - обязательно...

>ВОТ! Теперь вы экипированы на 90%! И комбинируя все это по изменению погоды но в прохладную ночь все одно пидетьсянадеть все но не надевайте синтипоновую куртку во ремя хотьбы лучше свернуть ее и закрепить ремешком на хребте :)или в легкий рюкзачек положить вместе со стульчиком раскладушкой.

Кстати, для охотников делают отличные рюкзачки, роль станка которого выполныет раскладной стульчик... Много фирм их делает - от самых известных,
до самых левых...

Вот, например, фирмы Татонка:

>Рюкзак большой дляпереноса купите из ткани кордура литров на 60.Или армейский баул сумку.Но еще имейте маленький рюкзачек на выходы.

Армейский баул - это дафл-бэг, чтоль???

>Термобелье Боже упаси! Только зимой ТОЛЬКО!

А в летнюю жару что будете одевать?
Чем Вам так не нравится летнее термобелье?

>И не слушайте всяких туррристов:)))

Действительно...

http://www.fortification.ru/

От	Дервиш
К	Олег... (24.12.2004 05:05:10)
Дата	24.12.2004 05:47:36

Re: Ээ Олег ! Не понимаем..не понимаем!:)Придется обьяснить.

>Особенно если идете на несколько дней :о)...
>Не знаю как остальные, я в резиновых сапогах
>больше часов трех-четырех не выдерживаю...
>Ноги преют...

Ну вот первое запомнит Олег охотник это НЕ турист!:) У него нет плана задень пройти солько эннн км и самое главное он НЕ выбирает дорогу ! Он именно что ЛЕЗЕТ прости Господи в саму сра... именно потому что птиц и ли звер как назло выбирает места непроходимвые или мало проходимые.Туристы в здравом рассудке туды не полезут николы!:)Потому важна сухость ног а не то что преют некогда ему упреть!Но вот вляпаться в лужу или канаву или яму с водой этт в таких месах ЗАВСЕГДА а сколько вы потом полазите с хлюпающими сапогами скажу очень мало.Или вы думаете есть время переодеваться в позе "матерящийся цапель?:)))" Ток не ждет и птиц поет в назначенное время и рассвет скоро нужно успеть занять позицию.

>Осенью и весной - шведские армейские ботинки,
>они очень удасно крючками к брюкам шведским пристегиваются,
>в результате нет проблемы с травой/песком, которая раньше
>набивалась в ботинки...

Если степь то пойдет в сухую погодув лесу нет и нет именно потом что ботинки не спасают от воды а в ней иногда нужно просто стоять.Или пролезать до места через заснеженные весной и полные вды балки вы туриист НИКОГДА тудане полезете.

>Летом предпочитаю что-то промокающее,
>но так же быстро сохнущее... Например
>те же джангл-буты... Однако если идти
>предстрит более 30 км, лучше обувь поудобнее,
>что-то типа хороших кроссовок...

Охотник не ходит по 30 км.Просто не ходит так далеко от базы если идти ДО базы то может быть и больше но тогдарежим походный он кратковременный.

>А ХБ-то куда использовать будете?
>Лучше вместо козы верблюжую шерсть
>мягкой выделки - она и не снашивается
>долго и комфортней вообщем...
>Хотя в последнее время появилось много искуственных
>материалов во многом не уступающих шерсти,
>во многом превосходящих...

Хб на стоянке ,спят в них опять же.

>А босиком они на базе не отдохнут никак?

Ха ха ха.!!!:)))) Одохнут отдохнут !:)))До первго сучка что вопьется вам в пятку позу "матерящийся цапель гарантирую". Окститесь Олег! Какой же дурак ходитпо лесу даже на стоянке босиком? Даже Чингачгук и то в мокасинах ходил :)

>Э-э-э... Такое ощущение, что последние лед тридцать технического прогресса
>прошли мимо вас... :о)... Какую именно синтерику имеете ввиду?
>Капрон, нейлон, полиэстер, полипропилен, лавсан, акрил, вискоза, арамид, неопрен или еще что?
>Может быть пролен, эталон, этибонд, максон, максилен, мирален, мерсилен, мерсилк, дермалон, дафилон, суржилен, суржипро, корален, флексамид, нуролон, дексон???

>Какое плетение имеется ввиду?
>Что-то я не припомню, чтобы чисто полиэстровый флис хоть как-то шуршал...
>Хотя бы так, как чистый хлопок...

Фигня все эти ваши плисы! И еще они не попускают воздух. И ВСЕ шуршат а не шуршат мождет те что стоят нмерянно денег . На охоте Олег только ХБ. Куртка кстати может и имеет какое то вкраплние синтетика для прочности в мизерных кол-вах их не рассматриваем ваще.

>Синтепон у вас тоже натуральный, или шуршит?

Он в ПОДКЛАДКЕ ОЛег!!!:)))

>Опять же - если синтерику не приемлите, то какой состав ткани?
>Шерсть? Сукно? Какое именно? Чистый хлопок?

ПОсмотрите на армейских штанах бирку там написано скольк и чего.

>И зачем две пары?

Две пары штанов Олег это... самая страшная тайна !:) Но ВАМ открою когда прдете с охоты вы одни снимаете и сушите а вторые надевает вот как сложно а!:)

>Таскаю весной-осенью суконные шведские штаны 1940 года выпуска,
>вполне хватает одной пары...
>Летом еще проще...

Проще Олег проще если н лазить там где и в какое время суток лазят охотник. Например роса ранним утром или вечером.Вы в это время уже возле палатки и поете веселые пионерские песни под гитару :)))

>М-да... Летом и зимой лучше пользоваться термобельем...
>Летом - летним, зимой, соответственно, зимним...
>Надо только подобрать его под интенсивность нагрузок...

Нагрузеки сильно РАЗНЫЕ и за КОРОТКИЙ временной промежуток. Не подберете. А майка ХБ универсальна она конечно мокрая будет кгда придете утором набазу но вы ее снимите и повесите на куст сушиться а наденете сухую.
И потом приятнее а? Гораздо приятнее хб.

>Что спать ночью обычно для туристов - для меня новость...

А что туристы делают ночью?:)

>Ну и зачем Вам в свитере-то акрил?
>Он ОЧЕНЬ тяжелый, раз... Плохо греет, два, долго сохнет, три...
>Уж лучше свитер так чистошерстяной уже, английской либо мериносовой шерсти,
>можно верблюжьей или собачьей, не знаю как у него там с запахами,
>может это и критично на охоте, но они хоть легкие и теплые...
>Можно чуть ангоры там в составе чтоб присутствовало -
>для тепла...

Ноский он! Ваши чистошерстяные свитера псле пары ночных выходов разойдутся п швам.

>Почему брезентовый? А не нейлоновый, например?
>Он хоть высохнет за минут пять... Или не кожа, например???

Ну поясной ремень возможно кожа но нейлона ни разу ни н ком не видел.

>И зачем тут разгрузка??? Это же все вместе весит меньше двух килограммов -
>в первую очередь вода во фляге будет половину веса занимать...
>Пластиковую бутыль не проще куда-нибудь сунуть?
>Флягу-то зачем еще таскать??? Все равно воду наверняка придется переливать
>из бутылки во фляжку... Короче, воду в чем покупаем, в том и таскаем,
>и легче и мароки меньше...

Эээмолодо зелено !!:))) Все от непоняток идет от непняток процесса:))) Зачем тогда солдаты в плстиковых бутылуках не носят ?:))) Догадайтесь это несложно. И вот допусти скажите мне КУДА вы засунете пластиковую бтылку оченно интресно. А кстит не думайте что не пробовано .Пробовано все это и не раз ! Фляга это НЕОБХОДИМОСТЬ а не милитари понт. А пластиковая бутылка это туристический понт .

>В любом случае на это все хватит карманов на куртке и штанах вполне...
>Небольшую сумочку для патронов, карты, воды можно взять...

Нет Олег ваша сумочка будетповерьте цеплять ВСЕ встречныые ветки и в конце концов со страшным матом вы бросите ее на землю и будете с наслаждением топтать ногами :)))
Осмыслите момент разгрузки все при мне оно РАСПРЕДЕЛЕНО оно НЕ ЦЕПЛЯЕТСЯ и руки мои заняты ТОЛЬКО оружием и я ГОТОВ к срельбе.А она очень часто неожиданна .Мне НЕКОГДАотслеживать положение сумки которая неизбежно мне мешает бесшумно двигаться и вносит перекос по весу и мешает стрелять.Крадемся то полусогнутым позицием.

>Можно использовать простой классический охотничий жилет с карманами...

Ну в пинципе он и есть но сеточка на спине облегчает.

>Я бы туда еще фотоаппарат сунул на всякий случай...

Этт можно. И очень часто сую:)

>И аптечку первой помощи - обязательно...

А вот аптечка носится в маленьком рюкзачке.

>Кстати, для охотников делают отличные рюкзачки, роль станка которого выполныет раскладной стульчик... Много фирм их делает - от самых известных,
>до самых левых...

>Вот, например, фирмы Татонка:

Неплохо но не для охоты.Охотник не носит каркасные рюкзаки это понятно наверно почему? Правильно потому что неповоротливо а в руках оружие.Стульчиек должен быть легким и прочным и маленьким поскольку можно его с сбой таскать и пристраивать в скрадку а с рюкзаком неудобно. Эти рюкзаки можетдля рыболовов но не охотников.Проверео уже Олег!:)

>Армейский баул - это дафл-бэг, чтоль???

Да очень удобно если до базы едем на траторе там трелевочнике или жыпе что почти всегда.

>>Термобелье Боже упаси! Только зимой ТОЛЬКО!
>
>А в летнюю жару что будете одевать?

Майку безрукавку ХБ.

>Чем Вам так не нравится летнее термобелье?

ФИГНЯ.

От	Олег...
К	Дервиш (24.12.2004 05:47:36)
Дата	24.12.2004 11:12:44

Re: Ээ Олег...

Дорогие товарищи, друзья!

>Ну вот первое запомнит Олег охотник это НЕ турист!:)

Я вообще не турист, уже лет десять как...
Скорее именно охотник, только вместо ружья у меня
обычно рулетка, компас, карта и фотоаппарат,
блокнот, карандаши и линейка :о)...
Не хожу я в походы...

>а сколько вы потом полазите с хлюпающими сапогами скажу очень мало.

Вот и я про то же... Потому и не люблю сапоги...
Один раз промокнув резиноввые сапоги надо высушить...
Что с моими ботинками делается автоматически - по ходу ходьбы :о)...

>Или вы думаете есть время переодеваться в позе "матерящийся цапель?:)))

Вы про сапоги? Потому как на промокшие ботинки я внимания не обращаю -
они не хлюпают и высыхают быстро...

>Охотник не ходит по 30 км.

Мне приходится иногда... Значит, кроссовки вычеркиваем...

>Ха ха ха.!!!:)))) Одохнут отдохнут !:)))До первго сучка что вопьется вам в пятку позу "матерящийся цапель гарантирую".

Она же стоянка - чего там ходить-то?

>Фигня все эти ваши плисы! И еще они не попускают воздух.

Какие именно?
Есть которые пропускают, есть которые пропускают в одну сторону,
есть которые пропускают воздух, но не пропускают влагу и т.д...
Посмотрите повнимательнее - сделаете массу интересных открытий :о)...
И не плис, а флис...
Это трикотаж такой мягкий, с ворсом...
Из него и куртки делают мягкие,
и свитера-коыты, толстовки и пр.

>И ВСЕ шуршат а не шуршат мождет те что стоят нмерянно денег.

Согласен, синтерика стоит дороже хлопка...
Термобелье, например, по 1500 руб. за комплект и больше...
Но оно того стоит... И одежда зимой у Вас будет весить
не 8-10 кг, а 2-3... Что довольно заметно...
Ну не шуршит оно ничего!

>На охоте Олег только ХБ.

Ну какоое ХБ, где Вы его сейчас возмете???
Какое именно имеется ввиду?
И потом - какое ХБ, если Вы термобелье одеваете?
У Вас вся влага там, в ХБ и останется...

>Куртка кстати может и имеет какое то вкраплние синтетика для прочности в мизерных кол-вах их не рассматриваем ваще.

Какого и сколько? :о)

>>Синтепон у вас тоже натуральный, или шуршит?
>Он в ПОДКЛАДКЕ ОЛег!!!:)))

И что, там не шуршит???

>ПОсмотрите на армейских штанах бирку там написано скольк и чего.

Пошел, посмотрел...
На американских так и написано - 50/50% нейлон/хлопок...
На наших состав не написан никак...
Состава ткани нет, ни на ХБ, на на ПШ...
Написано как стирать, гост и пр, состава нет...

>Проще Олег проще если н лазить там где и в какое время суток лазят охотник. Например роса ранним утром или вечером.

Да не хожу я в походы... На выездах же важен весь световой день,
особенно ранней весной и поздней осенью...
И так его мало...

>Нагрузеки сильно РАЗНЫЕ и за КОРОТКИЙ временной промежуток. Не подберете. А майка ХБ универсальна она конечно мокрая будет кгда придете утором набазу но вы ее снимите и повесите на куст сушиться а наденете сухую.

И как майку-то подобрать?
Ну пробежали Вы 5 км, весь вымокли в той майке,
а потом надо посидеть где-то полчаса,
и что, переодеваться бедете?
Не проще ли пробежать в термобелье,
и оставаясь сухим не напрягаться на эту тему???

Я же говорю - за последние 30 лет наука далеко шагнула вперед :о)...

>И потом приятнее а? Гораздо приятнее хб.

Мокрая майка приятнее сухого полипропилена?
Ошибаетесь...
Интересно, почему женщины носят нейлоновое белье
и чулки, интересно? ХБ было бы приятнее к телу, нет? :о)

>А что туристы делают ночью?:)

Песни поют у костра :о)))

>Ноский он! Ваши чистошерстяные свитера псле пары ночных выходов разойдутся п швам.

Я жу написал именно конкретную шерсть - она ноская еще как!
У меня свитеру мериносовому лет 20 наверное,
и он еще никуда не сыплется и не собирается...
Кстати, армейский, английский... :о)))
Верблюжья шерсть так вообще, по-моему самая ноская...
Только не та шерсть, которая у бабушек у перехода,
естественно...

>Ну поясной ремень возможно кожа но нейлона ни разу ни н ком не видел.

>Эээмолодо зелено !!:))) Все от непоняток идет от непняток процесса:))) Зачем тогда солдаты в плстиковых бутылуках не носят ?:)))

Американцы - сполошь и рядом... Посмотрите на иракские фото -
фляги если и есть, то камел-бэги,
остальная вода постоянно в пластиковых бутылках...
При современном уровне насыщения ими торговых точек
найти воду в бутылке в ближайших 300 км от Москвы
гораздо проще, чем нормальный колодец с питьевой водой...
Молодо-зелено :о)... Спросите у товарища Жилина,
имел ли я опыт общения с флягами :о)))
Устарели Ваши сведения... И по снаряжению, и по
одежде... Коньяк - согласен - пока только во флягу перелить...

>Догадайтесь это несложно. И вот допусти скажите мне КУДА вы засунете пластиковую бтылку оченно интресно.

Как ни странно, сейчас для них практически все производители мирной
(и охотничьей, и туристской) снаряги делают специальные карманы...
Только на армейской снаряге их не найти, да и то - пока...
Ща американцы фоты из Ирака посмотрят и тоже начнут делать...
А за ними и все остальные :о)...

>А кстит не думайте что не пробовано .Пробовано все это и не раз ! Фляга это НЕОБХОДИМОСТЬ а не милитари понт. А пластиковая бутылка это туристический понт.

А какая фляга, если не секрет?

>Нет Олег ваша сумочка будетповерьте цеплять ВСЕ встречныые ветки и в конце концов со страшным матом вы бросите ее на землю и будете с наслаждением топтать ногами :)))

Не будет... Потму как в отличие от разгрузки мне не придется
"размазывать" все снаряжение по телу, потому что
не надо мне на охоте лазить по пластунски, например...

>Неплохо но не для охоты.Охотник не носит каркасные рюкзаки это понятно наверно почему? Правильно потому что неповоротливо а в руках оружие.

Чего? Я же не "Ермак" предлагаю тащить!!! :о)...
У меня все рюкзаки каркасные, что ОЧЕНЬ удобно
именно потому что совсем не мешает...

>>А в летнюю жару что будете одевать?
>Майку безрукавку ХБ.

В ней же жарко... Для Вас уже придумали специальные майки,
в которых не жарко в самую жаркую жару :о)...

http://www.fortification.ru/

От	Дервиш
К	Олег... (24.12.2004 11:12:44)
Дата	24.12.2004 14:22:33

Я с вами с ума двинусь ей пра.

>Я вообще не турист, уже лет десять как...
>Скорее именно охотник, только вместо ружья у меня
>обычно рулетка, компас, карта и фотоаппарат,
>блокнот, карандаши и линейка :о)...
>Не хожу я в походы...

Ох ну ладно вы не турист я уж не знаю кто вы но все вами вышеперечисленные предметы и работа с ними это не совсем то или совсем даже не то что я имею в виду под процессом охоты.Мы просто говорим на разных языках поскольку вы с уважаемым Бульдогом просто не понимаете процесса увы:(И связанных с этим процессом проблем.

>Вот и я про то же... Потому и не люблю сапоги...
>Один раз промокнув резиноввые сапоги надо высушить...
>Что с моими ботинками делается автоматически - по ходу ходьбы :о)...

Охотничьи сапоги тобишь болотники можно замочить только провалившись в воду по .... ну короче по пояс:)Это бывает но редко.Далее ноги не нужно мочить ваще. Тоесть СОВСЕМ НЕЛЬЗЯ мочить. Яж говорю вы высушите ботинки на ходьбе а если вы лезете по апрельскому лесу на ток и неожиданно в ботинках влетели в снежную яму где внизу вода вы промочите ноги ледяной водой и после этого вам НЕ НУЖНО идти вприпрыжку 30км вам нужно стоять тоесть неподвижно СОВСЕМ неподвижно и потом на звук идти по три шага и остановка на 2-3 минуты.А ноги у вас повторю промочены в ледяной воде ..а в лесу в апреле ночью не жарко.Ваши действия? Если напомню вы начинаете двигаться то сразу можете двигаться обратно в лагерь потому что все охота уже сорвана сами понимаете ваше настроение.Есчли не начинаете (то вы мужественный человек)но неумный согласитесь потому что ноги дороже глухаря.

>Вы про сапоги? Потому как на промокшие ботинки я внимания не обращаю -
>они не хлюпают и высыхают быстро...

Если провалились в ледяную воду вам как минимум необходимо сменить хотяб носки а желательно немного посушить сапоги поверьте это так не стоит эксперементировать в таких вещах как здоровье.

>Мне приходится иногда... Значит, кроссовки вычеркиваем...

Нет не вычеркиваем , повтряю они вам пригодятся на базе и там они и должны находиться сухие.
Далее если даже вам и придеться идти то я просто НЕ ПОНИМАЮ как вы пойдете по лесной дороге по каше из снега талой воды и грязи в кроссовках. Да и в ботинках тоже кстати!Вы просто НЕ СМОЖЕТЕ их высушить на ходу поскольку постоянно будете идти по этой субстанции.

>Она же стоянка - чего там ходить-то?

Да я понимаю нужно не ходить а летать:)За водой к реке, помыть посуду, нарубить дров, приготовить еду , выпотрошить дыч и рыб итд итп.

>Какие именно?
>Есть которые пропускают, есть которые пропускают в одну сторону,
>есть которые пропускают воздух, но не пропускают влагу и т.д...
>Посмотрите повнимательнее - сделаете массу интересных открытий :о)...
>И не плис, а флис...
>Это трикотаж такой мягкий, с ворсом...
>Из него и куртки делают мягкие,
>и свитера-коыты, толстовки и пр.

Эээ трикотаж мягкий с ворсом ? Мдда может быть мо быть есть такие охотничьи американские и канадские костюмы в принципе ничего просто у нас мало их кто носит наверное стоят дорого:) а разницы никто не видит :)))

>Согласен, синтерика стоит дороже хлопка...
>Термобелье, например, по 1500 руб. за комплект и больше...
>Но оно того стоит... И одежда зимой у Вас будет весить
>не 8-10 кг, а 2-3... Что довольно заметно...
>Ну не шуршит оно ничего!

Термобелье зимой я ношу повторяю.

>Ну какоое ХБ, где Вы его сейчас возмете???
>Какое именно имеется ввиду?
>И потом - какое ХБ, если Вы термобелье одеваете?
>У Вас вся влага там, в ХБ и останется...

Ну я не ношу термобелье летом поэтому интересно как носите его вы в каких случаях и на что и под что надеваете .

>>>Синтепон у вас тоже натуральный, или шуршит?
>>Он в ПОДКЛАДКЕ ОЛег!!!:)))
>
>И что, там не шуршит???
Там? нет не шуршит.Мож они шуршит там но неслышно его это не устойчивый шорох шелест от синтетических ветровок.

>>Проще Олег проще если н лазить там где и в какое время суток лазят охотник. Например роса ранним утром или вечером.
>
>Да не хожу я в походы... На выездах же важен весь световой день,
>особенно ранней весной и поздней осенью...
>И так его мало...

А вот интересный вопрос какой период вы считаете ранней весной?:)

>И как майку-то подобрать?
>Ну пробежали Вы 5 км, весь вымокли в той майке,
>а потом надо посидеть где-то полчаса,
>и что, переодеваться бедете?
>Не проще ли пробежать в термобелье,
>и оставаясь сухим не напрягаться на эту тему???

Скажите а спецназ носит термобелье? Я просто не в курсах.

>Я же говорю - за последние 30 лет наука далеко шагнула вперед :о)...

Это приятно но ко всем достижениям науки нужно относиться осторожно подкрепляя их моголетней практикой и здоровым консерватизмом.:)

>Мокрая майка приятнее сухого полипропилена?
Лично для меня и всех кого я знаю по охоте да. И СИЛЬНО. Ну не любит никто на тело синтетику в лесу носить.

>Интересно, почему женщины носят нейлоновое белье
>и чулки, интересно? ХБ было бы приятнее к телу, нет? :о)

Нейлоновое белье в лесу???!!!! Чума просто чума :(((

>>Ну поясной ремень возможно кожа но нейлона ни разу ни н ком не видел.

Такие ремни как вы показали носят в низу разгрузки очень неплохо

>>Эээмолодо зелено !!:))) Все от непоняток идет от непняток процесса:))) Зачем тогда солдаты в плстиковых бутылуках не носят ?:)))
>
>Американцы - сполошь и рядом... Посмотрите на иракские фото -
>фляги если и есть, то камел-бэги,
>остальная вода постоянно в пластиковых бутылках...
>При современном уровне насыщения ими торговых точек
>найти воду в бутылке в ближайших 300 км от Москвы
>гораздо проще, чем нормальный колодец с питьевой водой...

В лесу нет торговых точек потому вам придется запастись флягой на поясе с быстрым отсоединением от оного.В пластиковой бутылке неудобно носить воду поскольку выне сможете ее расположить так чтобы достать и снова повесить обратно не нсимая снаряги и не выпуская оружия.Так что пластиковые фляги согласен но не слишком громоздкие но не 2 литровые или литровые пластиковые бутылки .

>Как ни странно, сейчас для них практически все производители мирной
>(и охотничьей, и туристской) снаряги делают специальные карманы...
>Только на армейской снаряге их не найти, да и то - пока...
>Ща американцы фоты из Ирака посмотрят и тоже начнут делать...
>А за ними и все остальные :о)...

Ну посмотрим.

>А какая фляга, если не секрет?
Ну я пользуюсь армейской 800 гр мне хватает.Но конечно удобнее пластиковая легкая на литр в чехле.

>Не будет... Потму как в отличие от разгрузки мне не придется
>"размазывать" все снаряжение по телу, потому что
>не надо мне на охоте лазить по пластунски, например...

И по пластунски или близко к тому и через бурелом (напоминает преодоление полосы препятствий тип "завал")только сложнее потому что в темноте.И нужно распределить вес так чтобы не было НОСИМЫХ на боку вещей.

>>Неплохо но не для охоты.Охотник не носит каркасные рюкзаки это понятно наверно почему? Правильно потому что неповоротливо а в руках оружие.

>У меня все рюкзаки каркасные, что ОЧЕНЬ удобно
>именно потому что совсем не мешает...

У ВАС да нот вы НЕ охотник так? И это ВАМ удобно но не охотнику .Рюкзак охотника небольшой мягкий бесформенный ясно? ТОЛЬКО такой.

>В ней же жарко... Для Вас уже придумали специальные майки,
>в которых не жарко в самую жаркую жару :о)...

Не жарко это еще не все. Важнее комфортно.Впрочем я вам все равно ничего не докажу мы говорим на разных блин языках.:(

От	Лис
К	Дервиш (24.12.2004 14:22:33)
Дата	24.12.2004 21:33:17

"Так! Никто никуда не идет!" (с) ;о))

>если вы лезете по апрельскому лесу на ток и неожиданно в ботинках влетели в снежную яму где внизу вода вы промочите ноги ледяной водой и после этого вам НЕ НУЖНО идти вприпрыжку 30км вам нужно стоять тоесть неподвижно СОВСЕМ неподвижно и потом на звук идти по три шага и остановка на 2-3 минуты.А ноги у вас повторю промочены в ледяной воде ..а в лесу в апреле ночью не жарко.Ваши действия?

Если на мне ботинки с гортексом, полартековые (или из т.н. "дышащего" неопрена) носки и термобелье -- то чихать я хотел на эту воду. Все вышеперечисленное совершенно спокойно продолжает греть и во влажном и в мокром виде...

>Далее если даже вам и придеться идти то я просто НЕ ПОНИМАЮ как вы пойдете по лесной дороге по каше из снега талой воды и грязи в кроссовках. Да и в ботинках тоже кстати!Вы просто НЕ СМОЖЕТЕ их высушить на ходу поскольку постоянно будете идти по этой субстанции.

В кроссовках -- действительно, не очень понимаю. Просто не пробовал как-то. И не хочу, честно говоря ;о)) А вот в ботинках (высоких, армейских) -- хаживал. Пока не обзавелся Маттерхорном с тинсулейтом и гортексом -- экспериментировал со всякими там пропитками. варьировал носки и занимался т.п. вещами. Сейчас, честно говоря, чихаю на все это. Да, поверх ботинок желательно таки надеть влагонепроницаемые гамаши -- просто для того. чтобы не сильно мочить штаны, что выше ботинок. Там, правда, темобелье, и по большому счету промокнуть не страшно. Но оно таки как-то комфортнее ;о)

>Да я понимаю нужно не ходить а летать:)За водой к реке, помыть посуду, нарубить дров, приготовить еду , выпотрошить дыч и рыб итд итп.

Вы знаете, для использования на дневке я вообще таскаю с собой обычные комнатные тапочки. Для большинства случаев хождения вокруг да около оно вполне достаточно (и места в рюкзаке они практически вообще не занимают). Если же нужно отойти куда подальше -- то тут можно просто всунуться в ботинки, не зашнуровывая оных. Отдыху ног оно не повредит.

>Эээ трикотаж мягкий с ворсом ? Мдда может быть мо быть есть такие охотничьи американские и канадские костюмы в принципе ничего просто у нас мало их кто носит наверное стоят дорого:) а разницы никто не видит :)))

Это дело сейчас вовсю шьют и у нас (в основном, из материала корейского производства). Стоит, согласен, не особо по детски. Но поверьте -- оно того стоит.

>Скажите а спецназ носит термобелье? Я просто не в курсах.

Носит, носит. По крайней мере те, у кого есть возможность оное приобрести. Не далее как в этом октябре мы отвезли в подарок нашим ребятам в Чечню 100 комплектов. Счастливы были. Точно так же носят и полартек, и гортекс. Естественно, те, кто может себе позволить... Кстати, насчет ваших разговоров относительно "шуршавости" синтетики. Для нас это так же важно, как и для вас. С одной только разницей: если вы своим шуршанием "предупредите" зверя о своем приближении, он просто смоется. А вот от бабая какого (пусть он и не так чуток, как какая-нибудь там косуля) в ответ на шорох можно запросто пулю или еще чего получить... Так что поверьте, о таких вещах мы тоже думаем и думаем ничуть не меньше вашего. И абы что пользовать не будем.

>Лично для меня и всех кого я знаю по охоте да. И СИЛЬНО. Ну не любит никто на тело синтетику в лесу носить.

Вы знаете, я в свое время тоже таким же консерватизмом страдал. А потом просто понял, что есть синтетика, а есть синтетика. И между ними -- огромная разница.

>Такие ремни как вы показали носят в низу разгрузки очень неплохо

Показанный вам ремень для этого не годится -- слишком мягкий и узкий (имеет ширину 3 см).

>Ну я пользуюсь армейской 800 гр мне хватает.Но конечно удобнее пластиковая легкая на литр в чехле.

Я тоже пользуюсь армейской пластиковой (1-квартовой, штатовской). Хотя воду для готовки таскаю все-таки в пластиковой бутылке. Сейчас вот буду кэмелбеком пользоваться...

>Не жарко это еще не все. Важнее комфортно.Впрочем я вам все равно ничего не докажу мы говорим на разных блин языках.:(

Я тоже прошел через период, когда большинство вышеописанных "причуд" казалось никчемным переводом денег неизвестно на что с сомнительным результатом. Желаю вам хоть чутка переломить свою предвзятость в этом отношении. Уверяю: не пожалеете.

От	Олег...
К	Дервиш (24.12.2004 14:22:33)
Дата	24.12.2004 16:01:02

Re: Я с...

Дорогие товарищи, друзья!

>Мы просто говорим на разных языках поскольку вы с уважаемым Бульдогом просто не понимаете процесса увы:(И связанных с этим процессом проблем.

Я действительно не понимаю...
Я думал охота - это удовольствие,
зачем же себя так насиловать-то?

>Охотничьи сапоги тобишь болотники можно замочить только провалившись в воду по .... ну короче по пояс:)

Поянл... Я думал имеются ввиду обычные резиновые сапоги...
Ввиду того, что ч не охотник мне приходится много ходить...
По 30 минимум километров...
Так что действительно, говорим на разных языках...
Для меня "много" - это 53 км... Для Вас, наверное - 3-5 км уже много?

>Если провалились в ледяную воду вам как минимум необходимо сменить хотяб носки а желательно немного посушить сапоги поверьте это так не стоит эксперементировать в таких вещах как здоровье.

У вас понятия о промокших ногах тридцатилетней давности, серьезно...
С тех пор наука шагнула далеко вперед... :о)...
Скажите, Вы сами давно на охоте были???

>Нет не вычеркиваем , повтряю они вам пригодятся на базе и там они и должны находиться сухие.

А можно у меня на базе будут тапочки-шлепанцы стоять сухие?

>Эээ трикотаж мягкий с ворсом ? Мдда может быть мо быть есть такие охотничьи американские и канадские костюмы в принципе ничего просто у нас мало их кто носит наверное стоят дорого:) а разницы никто не видит :)))

Флис не только на охотничьи костюмы идет...
Это универсальный материал :о)...
Кроме того очень похож на него полар-тек - очень
хорошая штука, не дает замерзать...

А насчет цены - у них там, в канаде, америке охота -
это развлечение, не то что у вас :о),
за развлечение люди платят,
потому как хотят себя побалывать, оттого оно все и дорого у них там...
Потому как опять же - охота - комплекс мероприятий...

>Термобелье зимой я ношу повторяю.

Почему зимой-то? "Термо" - это не приставка обозначающая
что оно греет... Термобелье СОХРАНЯЕТ температуру,
не дает телу мокнуть - именно в этом его смысл...

>Ну я не ношу термобелье летом поэтому интересно как носите его вы в каких случаях и на что и под что надеваете.

При чем тут летом? Зимой как ни странно, человек тоже увлажняется (потеет),
особенно когда происходит частая смена нагрузки - пробежал - встал,
посидел - опять побежал... Раздеваться-одеваться не всегда возможно...
Про термобелье почитайте последний Мастер-Ружье, там все написано
что подо что надевать, и что сверху...

>Там? нет не шуршит.Мож они шуршит там но неслышно его это не устойчивый шорох шелест от синтетических ветровок.

Да каких именно синтетических???
Вы кроме старых капроновых ветровой тридцатилетней давности
ничего новее не видели?

>А вот интересный вопрос какой период вы считаете ранней весной?:)

Апрель-май, когда снег уже сходит, но лежит в ямах,
а трава еще не поднялась... Листвы и почек еще нет...
Видно далеко - мне для моей охоты это важно...

>Скажите а спецназ носит термобелье? Я просто не в курсах.

Носит конечно, если имеет возможность его приобрести...

>>Мокрая майка приятнее сухого полипропилена?
> Лично для меня и всех кого я знаю по охоте да. И СИЛЬНО. Ну не любит никто на тело синтетику в лесу носить.

Простите за нескрромный вопрос - Вы носите только чис тохлопковые майки?
Посмотрите пожалуйста, на бирку... Нет ли там полиэстра
в колличестве 40% по весу??? Это тоже синтерика...
Просто чисто хлопковую майку сейчас купить тяжело...
Обычный состав 60% коттон, 40% полиэстр...
Где Вы и те, кого Вы знаете по охоте берете
такие майки???

>Нейлоновое белье в лесу???!!!! Чума просто чума :(((

:о))) Они его по жизни носят, боюсь у Вашей жены другого и нет :о)...
Если есть - то наверняка не хлопковое...
Может быть шелк или вискоза, но не хлопок :о)))
Вы у нее поинтерисуйтесь, заодно посмотрите, как оно шуршит :о)...

>Такие ремни как вы показали носят в низу разгрузки очень неплохо

Это брючный американский ремень...

>В лесу нет торговых точек потому вам придется запастись флягой на поясе с быстрым отсоединением от оного.

Так там и колодцев нет, а где Вы еще бедете воду набирать?
Уж не используете ли Вы талую воду ранней весной для
утоления жажды? Тогда вообще зачем фляга, не понимаю -
нагнулся, зачерпнул воды, попил как жажда замучила...

>В пластиковой бутылке неудобно носить воду поскольку выне сможете ее расположить так чтобы достать и снова повесить обратно не нсимая снаряги и не выпуская оружия.

Мне это удается обычно без труда... В современном снаряжении есть специальные карманы
для бутылок воды, они обычно без крышки, на резиночке, лекго выдергивается и вставляется
одной рукой...

>Так что пластиковые фляги согласен но не слишком громоздкие но не 2 литровые или литровые пластиковые бутылки.

У меня обычно с собой две бутылки по 0,5...
Иногда - три, в зависимости от дальности похода и след. населенного пункта...
Если точки не найду - всегда можно наполнить водой
уже пустую бутылку... Тут есть одно правило -
бутылка пустая выкидывается тогда,
когда уже куплена следующая на ее место...

>Ну я пользуюсь армейской 800 гр мне хватает.

Наша армейския???
Мне двух только хватало от колодца до колодца
в далекой молодости...

>Но конечно удобнее пластиковая легкая на литр в чехле.

Уж не вот эта ли?:

Легкой я бы ее не назвал...
Особенно если носить ее с комплектным стаканом...
Да и здоровенная она... В карман жилета или рюкзака не сунешь...

>И по пластунски или близко к тому и через бурелом (напоминает преодоление полосы препятствий тип "завал")только сложнее потому что в темноте.И нужно распределить вес так чтобы не было НОСИМЫХ на боку вещей.

Странно, потому что армейская снаряга как раз чтобы убрать вещи
подсумки фляги и пр. с живота все убирает под руки -
чтобы ползать не мешало...
Это я об армейских разгрузках - с чего и начинали, сообственно...

>У ВАС да нот вы НЕ охотник так? И это ВАМ удобно но не охотнику .

Вполне охотник, просто охота у меня на другие обьекты...

>Рюкзак охотника небольшой мягкий бесформенный ясно? ТОЛЬКО такой.

Угу, чтоб мешал так уж мешал, чтобы всегда чувствовать,
что твой верный рукзак с тобой!
Вот он нка спине висит по дружески покалывая под ребра...
И не забудешь никогда...

Я же не обращаю внимания на рюкзак вообще...
Надо - закинул туда все что угодно,
любой неудобной формы, никуда ничего не укладывая,
повесил на спину - а он как там и был, как будто и не
кидал туда ничего...

Боюсь, что Вы просто нормальных рамных рюкзаков не видели,
они у нас, в Москве, редкость...

>Не жарко это еще не все. Важнее комфортно.

Я как раз о комфорте... Термобелье - это не та штука в которой жарко,
а в которой комфортно, вне зависимотсти
от внешних условий...

http://www.fortification.ru/

От	Игорь Куртуков
К	Олег... (24.12.2004 16:01:02)
Дата	24.12.2004 19:07:45

Re: Я с...

>Просто чисто хлопковую майку сейчас купить тяжело... Обычный состав 60% коттон, 40% полиэстр... Где Вы и те, кого Вы знаете по охоте берете такие майки???

Сейчас чисто из любопытства просмотрел свои майки, купленные в последние три года. Все 100% хлопок. Наверное не так уж и тяжело их купить.

От	Олег...
К	Игорь Куртуков (24.12.2004 19:07:45)
Дата	24.12.2004 19:13:07

Вы ВИФовские майки имеете ввиду? :о)

Дорогие товарищи, друзья!

>Сейчас чисто из любопытства просмотрел свои майки, купленные в последние три года. Все 100% хлопок. Наверное не так уж и тяжело их купить.

А где Вы их покупаете? :о)...
Это какие майки - те что на охоту ходят?
Камуфляж или просто зеленые?

http://www.fortification.ru/

От	Игорь Куртуков
К	Олег... (24.12.2004 19:13:07)
Дата	24.12.2004 21:13:48

Все вопросы лишние.

Вы сказали "чисто хлопковую майку сейчас купить тяжело". Так вот - не тяжело.

Если кроме "чисто хлопковой" вы добавите еще какие либо критерии к описанию майки которую купить тяжело, может вы и окажетесь правы. А пока - нет.

От	Андю
К	Игорь Куртуков (24.12.2004 21:13:48)
Дата	25.12.2004 13:07:31

:-))) М.б., требуется волокна высокой очистки и небывалой длины ? (+)

Приветствую !

>Вы сказали "чисто хлопковую майку сейчас купить тяжело". Так вот - не тяжело.

Я бы даже добавил : сверх "не тяжело". :-)

"100% коттон" разной цены, разных расцветок, разной формы, разной толщины (на ощупь), разной степени "понтовости" и т.п. Другое дело, что (я таки не турист и не охотник) туристкая снаряга, по-моему, делается сейчас очень часто с добавками синтетики, например, для лучшей "носкости". И м.б., Олег имел ввиду именно это.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.

От	Олег...
К	Андю (25.12.2004 13:07:31)
Дата	25.12.2004 13:38:43

Re: :-))) М.б.,...

Дорогие товарищи, друзья!

Да, я имел ввиду околоармейские майки,
камуфлированные, зеленые и пр., которые
на охоту и носят обычно...
Недорогие немаркие...
Они все 60 коттон/ 40 полиэстер...

http://www.fortification.ru/

От	Бульдог
К	Дервиш (24.12.2004 05:47:36)
Дата	24.12.2004 10:27:49

знаете, после "шуршащего флиса" даже обсуждать что либо бессмысленно (-)

От	Дервиш
К	Дервиш (24.12.2004 04:08:52)
Дата	24.12.2004 04:26:05

Забыл головной убор!

Это обычное армейское кепи со средним козырьком и желательно без длинных ушей.На ночь черная вязаная шапочка или опять же кепи если не холодно. Днем обычно не охотятся (если только на луговую из под собаки)в таком случае опять же кепи или лучше всего от пота наглаза помогает платок косынка повязанный стандартно или панама х/б.

От	Олег...
К	Дервиш (24.12.2004 04:26:05)
Дата	24.12.2004 05:07:18

Re: Забыл головной...

Дорогие товарищи, друзья!

И чем Вам так не нравится шляпа из шерстяного или х/б фетра???
Очень помогает от паутины всякой, мелких веток в глаза,
солнца, дождь очки не заливает и т.д...
Пробовали когда-нибудь???

Только не ковбойская!

http://www.fortification.ru/

От	Дервиш
К	Олег... (24.12.2004 05:07:18)
Дата	24.12.2004 06:09:59

Шляпа цепляется за ветки 100%.

Выж понимаете лазиим то по бурелому напрямки. Нее шляпа не идет.Панама на шнурке туда сюда.

От	Олег...
К	Дервиш (24.12.2004 06:09:59)
Дата	24.12.2004 10:31:06

Re: Шляпа цепляется...

Дорогие товарищи, друзья!

>Выж понимаете лазиим то по бурелому напрямки.

Именно так!
Да еще и по карте и по азимуту,
что свернуть обойти болото иил бревно какое невозможно,
потому как тут же собьешься...

>Нее шляпа не идет.Панама на шнурке туда сюда.

Чем принципиально шляпа (на том же шнурке) от панамы отличается
кроме качества и состава материала? :о)

http://www.fortification.ru/

От	Novik
К	Bevh Vladimir (22.12.2004 00:14:29)
Дата	22.12.2004 11:41:52

Re: Забавно.

В ветке отметились все, кроме того, кому, собственно, вопрос :)))

От	Белаш
К	Novik (22.12.2004 11:41:52)
Дата	22.12.2004 13:03:17

Специалисты не трепятся :)) (-)

От	Alex Medvedev
К	Bevh Vladimir (22.12.2004 00:14:29)
Дата	22.12.2004 11:36:10

Охота это несерьезно :)

Лучше бы уважаемому Лису составить список, что брать на войну. Т.е. предположим завтра ехать воевать -- какое снаряжение из общедоступных (т.е. которые можно купить не сильно напряшаясь) лучше всего брать с собой.

От	tevolga
К	Alex Medvedev (22.12.2004 11:36:10)
Дата	22.12.2004 11:49:04

Re: Охота это...

>Т.е. предположим завтра ехать воевать -- какое снаряжение из общедоступных (т.е. которые можно купить не сильно напряшаясь) лучше всего брать с собой.

Дожили!!. Патроны для борьбы с супостатом на нажитое непосильным трудом покупать:-))).

С уважением к сообществу.

От	Alex Medvedev
К	tevolga (22.12.2004 11:49:04)
Дата	22.12.2004 13:38:14

При чем здесь патроны?

>Дожили!!. Патроны для борьбы с супостатом на нажитое непосильным трудом покупать:-))).

Патроны и автомат слава богу еще бесплатно в армии выдают :) И в магазине вы их не купите. А меня интерсует то что свободно продается в стране.

От	Белаш
К	Alex Medvedev (22.12.2004 11:36:10)
Дата	22.12.2004 11:40:19

Да какое снаряжение, наливай да пей (с) :) (-)

От	Бульдог
К	Bevh Vladimir (22.12.2004 00:14:29)
Дата	22.12.2004 10:04:51

общаясь с охотникам и разглядывая их снаряжение

иногда создается ощущение, что они живут в параллельном мире :) Даже термобелье им похоже шьют другие фирмы и по другим ценам :D.
Правда я это с позиций туриста говорю :)

От	Дмитрий Адров
К	Бульдог (22.12.2004 10:04:51)
Дата	24.12.2004 01:05:32

Вы совершенно правы

Здравия желаю!
>иногда создается ощущение, что они живут в параллельном мире :) Даже термобелье им похоже шьют другие фирмы и по другим ценам :D.
>Правда я это с позиций туриста говорю :)

только и по-другому шьют. Ну, если угодно оттого чувствуется разница, что и требования другие. Если туристическая снаряга всего лишь не требует от своего хозяина аскезы, то охотничья предполагает комфорт. ;-)

Дмитрий Адров

От	Лис
К	Бульдог (22.12.2004 10:04:51)
Дата	22.12.2004 21:47:58

Да уж...

Помнится, брал себе стрелковые наушники -- в "Оружейном Центре", что в Питере у Большеохтинского моста. В общем, взял "Пелтор" за 650 рублей. Каково же было мое изумление когда в соседней "фирменной" витрине обнаружил именно тот же самый девайс, но отштампованный в синем пластике и с логотипом Беретты -- за 3200!!! Ж8оО Причем именно та же модель -- не какая-нибудь там активная или еще чего -- просто чашки пластиковые с пеной унутрях...

От	Skwoznyachok
К	Лис (22.12.2004 21:47:58)
Дата	23.12.2004 05:23:27

Это которые 18 Дб, складные до карманного размера и с вырезом в нижней части...

... чашки под приклад? К меня такие же, хорошие лопухи. Хотя сейчас собираюсь эти... электрические прикупить... Вот эти: http://www.actiongear.com/cgi-bin/tame.exe/agcatalog/level4s.tam?xax=547&M5COPY%2Ectx=26969&M5%2Ectx=26969&M2%5FDESC%2Ectx=Radios%20%2D%20Motorola%AE%2C%20Midland%AE%2C%202%2DWay%2C%20Emergency%20Alert%2C%20Accessories&level3%2Ectx=results%2Etam&query%2Ectx=Hearing%20protection&backto=%2Fagcatalog%2Fresults%2Etam

От	Лис
К	Skwoznyachok (23.12.2004 05:23:27)
Дата	23.12.2004 09:19:36

Угу.

Они самые. А электрические не хочу -- у них на морозе быстро батарейка издыхает... Хотя там есть навороченные -- с встроенным радиоприемником и входом (можно плейер или дискмен подключить и палить под что-нибудь забойное... ;о))))

От	Паршев
К	Лис (22.12.2004 21:47:58)
Дата	23.12.2004 01:17:28

Ну и брал бы в "Инструментах" за сотню, если не меньше,

разве что фирма будет другая.

От	Олег...
К	Bevh Vladimir (22.12.2004 00:14:29)
Дата	22.12.2004 02:08:02

Re: Вопрос Лису

Дорогие товарищи, друзья!

К военному снаряжению предьявляется куча требований,
которые на охоте ненужны... Избыток прочности/способности к истиранию
в охотничьем снаряжении можно направить на повышение других качеств...
Если Вы не профессиональный охотник - промысловик,
то и цена снаряжения, и материалы из которых они сделаны
не имеют особенного значения (то есть можно использовать корейские ткани,
немецкую фурнитуру при изготовлении и т.д.)...
К одежде тоже другие требования...
На охоте Вам вряд ли понадобится лазить по болотам
в течение трех дней буквально на пузе,
а потом еще и совершить 20-км пробег по бездорожью,
избегая встречи с местным населением :о)...
Вообщем, есть возможность использовать
более теплые, удобные и пр. ткани...
Например, Гор-текс, Полар-тек и пр...
Ну и на охоте лучше не маскироваться,
чтобы не нарваться на соседский выстрел...

http://www.fortification.ru/

От	Алексей Мелия
К	Олег... (22.12.2004 02:08:02)
Дата	23.12.2004 05:20:13

Охота, когда охота,

Алексей Мелия

а война, когда прикажут.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/

От	Bevh Vladimir
К	Алексей Мелия (23.12.2004 05:20:13)
Дата	24.12.2004 01:54:49

Re: Охота, когда...

Hello, "Алексей Мелия" !
You wrote on Thu, 23 Dec 2004 05:20:13 +0300:

АМ> Алексей Мелия

АМ> а война, когда прикажут.

Ну. Вот допустим приказали. А в казенном...
Лис не раз очень сочно пишет про качество того, что на соанщение войск и
прочих силовиков идет. У нас кстати ситуация еще хуже. Вот значится лучше
при своем. А на гражданке, чтобы не душила жаба за бесцельно отданые деньги
мы на охоте/в тур походе используем. Поэтому по фасону должно быть похоже на
армейское полевое снаряжение.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

От	Дмитрий Адров
К	Bevh Vladimir (22.12.2004 00:14:29)
Дата	22.12.2004 01:36:46

Охота - это не война

Здравия желаю!

>отличие от военного костюма, что делают правильно/хорошо, что бы следовало
>сделать по вашему мнению, но не встречаеться на практике?

Володя, за всю мою практику мне ни разу не приходилось сопоставлять военное снаряжение с охотничьим. Потому,как это вещи несопоставимые. Вообще. В принципе. Потому, как к одежде и амуниции охотника и военного предъявляются совершенно разные требования. Даже тот же камуфляж нужен далеко не всегда, а если и используется, то чаще всего сезонный, не похожий на армейские типы камуфляжей.

Хотя я лично знаю всего пару поводов надевать камуфляж на охоте - при весенней охоте на глухарей и при осенней охоте на уток/гусей с профилями - важно, чтобы тебя птицы сверху не заметили. Но удобнее на этот счет просто шалаш сделать. В загонной охоте же, например, излишнее камуфлирование номера может сыграть с ним весьма горькую шутку.

Главным отличием охотничьего костюма от военного является отсуствие требования длительной автономности, так сказать. Охотничий костюм, то есть именно тот костюм в котором идут на охоту надевают на один день или даже менее того. Соотвественно, снижаются критерии применимости по весу тканей костюма, материалов предметов амуниции. Патронташ из толстой тисненой кожи - норма для охотника, а для военного - нонсенс. То же самое касается обуви.

>Что наоборот
>неплохо для охотничьей одежды и не подходит для военной? (то есть чего
>следует избегать минитмену, затариваясь в охотничьем магазине :-))))

Для охотничьей одежды вполне допустима индивидуальность. Военная одежда - форменная. Охотник может подобрать одежду по сезону, погоде, роду и условию охоты - военный обходится одной форменной одеждой носимый запас которой не бесконечен. Для стрельбы по вальдшнепам в окресностях Тургинова под Тверью мне достаточно флисовой куртки или даже твидового пиджака спортивного покроя. Ношение на войне тирольской шляпы украшенной фазаньим перышком - недопустимо.

>Охота в средней полосе России конечно, не экзотичная.

А какая именно охота?

Пожалуй, вот самые правильные охотничьи костюмы в мире?

http://www.purdey.com/products.php?page=1

Но можно ли их сравнить с военной амуницией?

Дмитрий Адров

От	Bevh Vladimir
К	Дмитрий Адров (22.12.2004 01:36:46)
Дата	23.12.2004 02:10:57

Re: Охота -...

Hello, "Дмитрий Адров" !
You wrote on Wed, 22 Dec 2004 01:36:46 +0300:

Спасибо за информацию.

ДА> Главным отличием охотничьего костюма от военного является отсуствие
ДА> требования длительной автономности, так сказать. Охотничий костюм,
ДА> то есть именно тот костюм в котором идут на охоту надевают на один
ДА> день или даже менее того.

Не всегда.

ДА> А какая именно охота?

По птице и зверю. Выезд в довольно глухие места. Хоть и населенные. Ночевка
как на природе, так и в домах, но не в охот. базах, а где придеться, иногда
все равно в спальниках (в своих). Автомномность до недели (но обычно дня три
четыре). Вес и обем багажа ограничен.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

От	Дмитрий Адров
К	Bevh Vladimir (23.12.2004 02:10:57)
Дата	23.12.2004 23:45:35

Re: Охота -...

> ДА> А какая именно охота?

>По птице и зверю.

А еще какая бывает? На грибы что ли? ;-)

Выезд в довольно глухие места. Хоть и населенные. Ночевка
>как на природе, так и в домах, но не в охот. базах, а где придеться, иногда
>все равно в спальниках (в своих). Автомномность до недели (но обычно дня три
>четыре). Вес и обем багажа ограничен.

Вот сюда:
http://www.bask.ru/catalog/

Далее - по вкусу. Заказ в интернет-магазине или у ближайшего дилера. Производители же специальной охотничьей одежды шьют, как правило хуже,а все, что лучше стоит дороже,подчас слишком дорого.

Дмитрий Адров

От	Бульдог
К	Bevh Vladimir (23.12.2004 02:10:57)
Дата	23.12.2004 10:41:44

А нафига тогда военная? Возьмите тур.снарягу - больше качества за те же деньги

>По птице и зверю. Выезд в довольно глухие места. Хоть и населенные. Ночевка
>как на природе, так и в домах, но не в охот. базах, а где придеться, иногда
>все равно в спальниках (в своих). Автомномность до недели (но обычно дня три
>четыре). Вес и обем багажа ограничен.
Сильно зависит от времени года. Но принцип капусты универсален - термобелье,флис/полар/виндблок,мембрана/капрон/нейлон. Причем терму брать не ту, что впаривают в охотничьих-рыболовных магазинах, а именно туристическую. о возможности без примесей. Можно взять тонкую и толстую, тогда получиться достаточное количество для вариаций.
С обувью - надо смотреть на погоду. Тут вибрамы обычные или, в случае болот, сапоги и сменную обувь для ночевки. Плюс несколько пар термоносков различной плотности. Они и теплые и сохнут быстро.
Спальник - если обеспечивается водозащита - то пух. Пенка - экранированная, такая меньше места займет.
Отдельный комплект одежды для ночевки.

>Бевх Владимир
>Западная Украина
>ad@voen.ssft.net

От	Дервиш
К	Бульдог (23.12.2004 10:41:44)
Дата	24.12.2004 03:29:30

Ох ну Божеж ты мой неужели никто из вас никогда не ходил на охоту???:)))

>Сильно зависит от времени года. Но принцип капусты универсален - термобелье,флис/полар/виндблок,мембрана/капрон/нейлон. Причем терму брать не ту, что впаривают в охотничьих-рыболовных магазинах, а именно туристическую. о возможности без примесей. Можно взять тонкую и толстую, тогда получиться достаточное количество для вариаций.

Да вы издеваетесь чтоль над человеком??? Какая еще мембрана родненькие??Ему не стоять ему БЕГАТЬ нужно будет и много много ходить.Онж ВСКИПИТ! Термобелье еще туда сюда ночью но что он будет делать в нем днем на солнышкеа???Как тюрбан наматывать?
Насчет капрона , нейлона вы издеваетесь да? у умоляю скажите что вы издеваетесь?:)Вы разве не в курсе что нейлон и капрон ШУРШИТ А? Вот так знаете шшшрх шурррх и знаете ночью так здорова щшуршит что человек быввет сам себя не слышит а шорох слышит а вы думаете как птички там звери реагируют на это шшшрррх а? НУ с трех попыток а?

>С обувью - надо смотреть на погоду. Тут вибрамы обычные или, в случае болот, сапоги и сменную обувь для ночевки. Плюс несколько пар термоносков различной плотности. Они и теплые и сохнут быстро.
Ээ господа
Я вам так скажу не нужно сммотреть на погоду смотрите лучше ПОД НОГИ! И ВСЕГДА надевайте резиновые сапоги с исключительно шерстяными носками ВСЕГДА! и будет вам на охоте счаття.

>>Отдельный комплект одежды для ночевки.
Интересно (честное слово)что вы имеете в виду подкомплектом отдельно для ночевки? Пижаму ?

От	Дмитрий Шумаков
К	Дервиш (24.12.2004 03:29:30)
Дата	24.12.2004 13:12:03

Шерстяного носка в резиновом сапоге верст на пять мож и хватит (+)

После чего вышеозначенная позиция "однононогий цапель" плавно перейнет в "обиженного скорпиона", а перемещение из подобающего прямоходящим - к близким скорпиону родственникам, ракообразным подводного хода...

С уважением, Дмитрий

От	Дервиш
К	Дмитрий Шумаков (24.12.2004 13:12:03)
Дата	24.12.2004 14:43:11

Вы ошибаетесь.

>После чего вышеозначенная позиция "однононогий цапель" плавно перейнет в "обиженного скорпиона", а перемещение из подобающего прямоходящим - к близким скорпиону родственникам, ракообразным подводного хода...

Повторюсь резиновый сапог с шерстяным носком и хватит надолго . Главное вы сохраните ноги от промокания и понижененой температуры.Далее более 10-15 км от базы вы ходить на охоте не будете.

От	Дмитрий Шумаков
К	Дервиш (24.12.2004 14:43:11)
Дата	24.12.2004 15:02:24

Иной раз я бы и рад ошибиться :) (+)

>Повторюсь резиновый сапог с шерстяным носком и хватит надолго . Главное вы сохраните ноги от промокания и понижененой температуры.Далее более 10-15 км от базы вы ходить на охоте не будете.

Практика вывода групп "выходного дня" из малоходивших товарищей показывает, что десять-пятнадцать верст в сапоге на носок без портянки за сутки они мож и пройдут, а больше им и не зачем обычно, но после этого долго в сапогах ходить не будут, а пластырь и зеленка снановятся расходным материалом.

Надеюсь, я понятно произнес ключевое слово, чтоб по-новой соответствующую дискуссию не затевать :-))

С уважением, Дмитрий
ЗЫ щас за бортом -8, в это время я обычно уже хожу по загородам в валенках с галошной бахилой, на лыжах и/или без. По некоторым причинам - хожу, сколько надо :))

От	Aly4ar
К	Дервиш (24.12.2004 03:29:30)
Дата	24.12.2004 12:55:24

Оне и впрям издеваются. Человек на помарачив собрался :-)) (-)

От	Олег...
К	Дервиш (24.12.2004 03:29:30)
Дата	24.12.2004 05:22:11

Re: Ох ну...

Дорогие товарищи, друзья!

>Да вы издеваетесь чтоль над человеком??? Какая еще мембрана родненькие?? Ему не стоять ему БЕГАТЬ нужно будет и много много ходить.Онж ВСКИПИТ!

Термобелье как раз для того и предназначено, чтобы не "кипеть"...
Только одевать его правильно надо, никакого хлопка быть не должно,
и все слои должны проводить влагу...

Мембрана на этот случай (побегать) - самое оно!
Она влагу будет отводить от тела наружу,
заодно не пуская влагу внутрь...
То есть кипения не получится просто потому что тело будет сухим...
Только опять же, одевать его надо правильно!
Чтобы не было никакой под ним х/б прокладки,
которая аккумулировала бы влагу...

Это если бегать... Запомните, можно шерсть, можно флис,
можно правильную синтетику, только не хлопок!

>Термобелье еще туда сюда ночью но что он будет делать в нем днем на солнышкеа???Как тюрбан наматывать?

Простите, что Вы понимаете под "термобельем"?
Я то думал, что это белье в котором и не холодно,
и НЕ ЖАРКО, и самое главное, в котором тело остается сухим...
Вы хоть как-нибудь этикетку от него посмотрите, чтоль...
А вообще рекомендую попробовать...

Кстати, в последнем "Мастер Ружье" хорошая статья для начинающих
о том как одеваться на охоту зимой...
Про термобелье там есть...

>Насчет капрона , нейлона вы издеваетесь да? у умоляю скажите что вы издеваетесь?:)Вы разве не в курсе что нейлон и капрон ШУРШИТ А?

Капрон тут при чем, кто про него говорил?
Капрон уже, боюсь, устарел как материал...

Что нейлон шуршит - что-то не замечал...
Практически ВСЕ женщины вокруг меня
ходят в нейлоновом белье, в нейлоновых же чулках,
и НЕ ШУРШАТ!!! :о)...
Рюкзаки нейлоновые - не шуршат!
Кордура - это тот же нейлон специального плетения - он шуршит?
Шуршит авизент, оксфорд на морозе шуршит...
Нейлон шуршит только в тканях каких-нибудь специальных плетений,
но там и шерсть зашуршит, и шелк... Такие ткани ни на одежду,
ни на снарягу не идут...
Американцы с 80-х делают свою форму 50% хлопка 50% нейлона - она шуршит, чтоль?

>Вот так знаете шшшрх шурррх и знаете ночью так здорова щшуршит что человек быввет сам себя не слышит а шорох слышит а вы думаете как птички там звери реагируют на это шшшрррх а? НУ с трех попыток а?

Ну где Вы такое берете шуршащее, а???

>Я вам так скажу не нужно сммотреть на погоду смотрите лучше ПОД НОГИ! И ВСЕГДА надевайте резиновые сапоги с исключительно шерстяными носками ВСЕГДА! и будет вам на охоте счаття.

>Интересно (честное слово)что вы имеете в виду подкомплектом отдельно для ночевки? Пижаму?

Интеренсо, а в чем Вы ночуете?...

Если есть какой домик, где можно переночевать,
я помимо всего пытаюсь взять полотенце,
тапочки и зубную щетку, как ни странно...

И еще забыл спросить для информации -
сколько на охоте Вы тратите патронов обычно?
Спасибо...

http://www.fortification.ru/

От	Дервиш
К	Олег... (24.12.2004 05:22:11)
Дата	24.12.2004 06:07:16

Re: Ох ну...

>Кстати, в последнем "Мастер Ружье" хорошая статья для начинающих
>о том как одеваться на охоту зимой...
>Про термобелье там есть...

Зимой я ношу термобелье и постоянно на охоту.

>Рюкзаки нейлоновые - не шуршат!
>Кордура - это тот же нейлон специального плетения - он шуршит?
Шуршит конечно потому до места рюкзак несем на месте кладем дальше скрадываем без рбюкзака.
И еще еслиб куртка была с кордуры то шуршалаб будь здоров.

>Американцы с 80-х делают свою форму 50% хлопка 50% нейлона - она шуршит, чтоль?

Незнаю. Не носил.Но 50 на 50 может быть .

>>Я вам так скажу не нужно сммотреть на погоду смотрите лучше ПОД НОГИ! И ВСЕГДА надевайте резиновые сапоги с исключительно шерстяными носками ВСЕГДА! и будет вам на охоте счаття.

>>Интеренсо, а в чем Вы ночуете?...

Носки хб, трико хб , майка хб.

>>я помимо всего пытаюсь взять полотенце,
>тапочки и зубную щетку, как ни странно...

Ну не вы один :)

>И еще забыл спросить для информации -
>сколько на охоте Вы тратите патронов обычно?
>Спасибо...

Это очень сильно зависит от того на какую охоту едешь. Если вот например на ежегодную весеннею конец аперль по 10 мая в Костромскую в район Нея -Кологрив то патронов 300.
На утином гусином перелете за день можно легко расстрелять и 100.
На зверовую конечно хватит штук 20 пулевых и столько же картечи.

А ваще с патронами лучше перебдеть чем недобдеть.

От	Олег...
К	Дервиш (24.12.2004 06:07:16)
Дата	24.12.2004 10:26:10

Re: Ох ну...

Дорогие товарищи, друзья!

>Зимой я ношу термобелье и постоянно на охоту.

А НА него что одеваете?
Не хлопок же?

>>Американцы с 80-х делают свою форму 50% хлопка 50% нейлона - она шуршит, чтоль?
>Незнаю. Не носил.Но 50 на 50 может быть.

Специально пересмотрел тут одежду, которая есть из нейлона,
в том числе и 100% - спортивный костюм...
Ну не шуршит она совсем... Не громче хлопка никак...

Белье женское - шуршит?

>>>Интеренсо, а в чем Вы ночуете?...
>Носки хб, трико хб , майка хб.

И чем Вам не пижама? :о)...
Пижама вообще, скорее домашняя одежда, чем одежда для сна :о)...

http://www.fortification.ru/

От	Дервиш
К	Дмитрий Адров (22.12.2004 01:36:46)
Дата	22.12.2004 04:19:08

Re: Охота -...

>Пожалуй, вот самые правильные охотничьи костюмы в мире?

>Но можно ли их сравнить с военной амуницией?

Нет их нельзя сравнить с военной амуницией равно ка нельзя сравнить с нормальным охотничьим костюмом :)))

Это одежда для денди приезжающих поохотиться на родное Гримпенское болото на Роллсах и до стрелкового места идущих по асфальту :)

Вообще с вами в некоторых вопросах нельзя не согласиться впрочем как в некоторорых нельзя согласиться никогда :)
Вообще к охотничьей одежде применяются практически аналогичные армейским требования (ну если под рукой нет Гримпенской трясины с подьедом по асфальту конечно хи хи хи).
Например разгрузки для охотников похожи на армейские но конечно совершенно концептуально различаются по креплению вещей и их форме но очень мало по количеству и весу.
Одежда для охотников имеет ВСЕ признаки армейской кроме одного она более комфортна надежна и более дорога соответственно.В идеале если солдат одевать в хорошую охотничью одежду и экипировать соответственно ониб плакали от счаття да денюжек немае!:(Про обувь ваще ни слова!!! Я со свистом променял бы армейскую обувку на более менее охотничью и ходил бы размазывая слезы счасття:)Кстати в боевых условиях многие так и делают.

Перышки там на шляпе и сам а шляпа ессно недопустимы но вот фича я никак не могу у нас увидеть ни одного охотника в шляпе!!Неудобна она ни в лесу ни на болоте.Охота у нас российская понимаете ли это вам не в Альпах на засидке с резными перилами сидеть укрыв колены пледом и ожидая откормленного высаженныими для этой цели кабана (видел я такие фото во Франконии хе хе).

От	Дмитрий Адров
К	Дервиш (22.12.2004 04:19:08)
Дата	24.12.2004 01:01:25

Я все же отвечу

Здравия желаю!

>>Пожалуй, вот самые правильные охотничьи костюмы в мире
>
>>Но можно ли их сравнить с военной амуницией?
>
>Нет их нельзя сравнить с военной амуницией равно ка нельзя сравнить с нормальным охотничьим костюмом :)))

>Это одежда для денди приезжающих поохотиться на родное Гримпенское болото на Роллсах и до стрелкового места идущих по асфальту :)

А почему смайлик? Это все правда, хотя, конечно, не вся. ВсЯ правда в том, что это действительно охотничьи костюмы, причем не костюмы в охотничьем стиле, а именно охотничьи, то есть для охоты. На охоту в них ходят. И действительно, одни из лучших в мире. ПРичем я выбрал их, не просто из-за того, что они повторяют собой классический образец известный нам более не по Англи, а по Германии - я говорю про тюн. костюм ягдферейнов. нет, не поэтому, а потому, что это квинтэсенция охотничьего костюма. Т естьв нем все сведено к идеалу.

>Вообще к охотничьей одежде применяются практически аналогичные армейским требования (ну если под рукой нет Гримпенской трясины с подьедом по асфальту конечно хи хи хи).

НЕт, такие же требования - не применяются. Никто не требует от охотника ни бежать в атаку, ни часами лежать едва дыша, ни таскать на себе боезапас в виде пулеметной ленты и т.п. Об этом уже писали.

>Например разгрузки для охотников похожи на армейские но конечно совершенно концептуально различаются по креплению вещей и их форме но очень мало по количеству и весу.

А зачем, простите, охотнику разгрузка? То, что сейчас предлагается охотникам ведет свое происхождение не от армейской разгрузки, а от жилета для стрелка-спортсмена. Вес здесь совершенно никакой роли не играет.

>Одежда для охотников имеет ВСЕ признаки армейской кроме одного она более комфортна надежна и более дорога соответственно.

Ну так выше мы познакомились с охотничьей одеждой и не обнаружили у нее никакого сходства с военной.

>В идеале если солдат одевать в хорошую охотничью одежду и экипировать соответственно ониб плакали от счаття да денюжек немае!:(

Я, собственно, почему решил ответить? Потому, как перечитав письмо нашел, как мне кажется источник вашей ошибки. Современная полевая военная форма ведет свое начало не от охотничьей одежды, а от спортивной. Вернее так - отчасти от именно спортивного костюма (т.н. костюма лыжника), отчасти от гражданского костюма в спортивном стиле (френч). Это не охотничьи костюмы. Поэтому сравнивая спортивные костюмы, скажем, 30-х годов придем к выводу, что к ним в принципе могли предъявляться те же требования, что и ксовременному военному костюму. Но никогда не предъявлялись те требованияю. которые придъявляются к костюму охотничьему. То, что вы имеете в виде, это не желанный военный костюм, это просто его имитация для охотников - поклонников стиля "милитари". Есть сейчас спрос на такое - есть и предложение.

Хотите носить на охоте армейску куртку или наоборот, на войне - охотничью в стиле милитари - пожалуйста. Но "в стиле", это не значит наиболее подходящую для охоты. Я вот более люблю куртку из Polartec Windbloс имитирующую своей фактурой и расцветкой суконные охтничьи куртки столетней давности. Ничуть не хуже.

>В остальном охотньчьему костюму просто нет никако смысла быть похожим на военный. Ну вот, скажем, никто же не высматривает охотника скозь снайперский прицел (не отстреливаются звери); волк, скажем, ничерта не видит в цвете, но зато все может унюхать - ну и зачем камуфляж?, если волк, как и большинство зверей (не птиц) ориентируются более на обоняние и слух, нежели зрение?

>Про обувь ваще ни слова!!! Я со свистом променял бы армейскую обувку на более менее охотничью и ходил бы размазывая слезы счасття:)Кстати в боевых условиях многие так и делают.

Так хорошая спортивная обувь сейчас более приспособлена к условиям схожим с теми, что человек находит в армии, на войне.

>Перышки там на шляпе и сама шляпа ессно недопустимы но вот фича я никак не могу у нас увидеть ни одного охотника в шляпе!!Неудобна она ни в лесу ни на болоте.Охота у нас российская понимаете ли это вам не в Альпах на засидке с резными перилами сидеть укрыв колены пледом и ожидая откормленного высаженныими для этой цели кабана (видел я такие фото во Франконии хе хе).

Ну почему же? Есть у нас и такая охота. Вполне распространена наравне с русскими ходовыми охотами. То, что понимают такую охоту не все охотники - это, наверное, тоже верно. Кстати, вот рассказ! Пришлось мне как-то присутствовать, когда место на вышке занял охотник полностью упакованный в стиле милитари. И, как раз именно в шляпе! Вернее, камуфляжной панаме. Вывели на него кабана - стрелял он из Тигра. Я только успел подумать - человек к войну не наигрался. Нафига ему милитаризм такой на вышке? от кого он отстреливаться собирался?. Было это год назад, а вот подиж-ты, вспомнил.

Дмитрий Адров

От	Дервиш
К	Дмитрий Адров (24.12.2004 01:01:25)
Дата	24.12.2004 05:04:32

И еще насчет истоков.

Просто возьмите например любую литографию с русских охотничьих картин 18-19 века где обнаружите мелкопометного дворянина на охоте он будет одет 1. В сапоги 2.свободные штаны портки 3. Сюртук до колен . Картуз.
Теперь посмотрите литографию пехотного (только пехотного не кавалеристкого)полевого офицера тех времен. он будет оде в 1. сапоги 2.свободные штаны портки .3 военный сюртук . 4фуражку похожую на картуз.

Это насчет того что военным идет от охоты и что охотникам от военных.

От	Дмитрий Адров
К	Дервиш (24.12.2004 05:04:32)
Дата	24.12.2004 15:20:41

За 100 лет многое поменялось

Здравия желаю!
>Просто возьмите например любую литографию с русских охотничьих картин 18-19 века где обнаружите мелкопометного дворянина на охоте он будет одет 1. В сапоги 2.свободные штаны портки 3. Сюртук до колен . Картуз.
>Теперь посмотрите литографию пехотного (только пехотного не кавалеристкого)полевого офицера тех времен. он будет оде в 1. сапоги 2.свободные штаны портки .3 военный сюртук . 4фуражку похожую на картуз.

>Это насчет того что военным идет от охоты и что охотникам от военных.

В описываемое время военная одежда шла от гражданской. Особенно, конечно, в 18 веке. С тех пор многое поменялось. В частности в первой четверти 20 века появился специальный спортивный костюм, а от него уже и современная полевая форма пошла.
Дмитрий Адров

От	Олег...
К	Дервиш (24.12.2004 05:04:32)
Дата	24.12.2004 05:28:49

Re: И еще...

Дорогие товарищи, друзья!

Угу... Только в отличие от военного, на охоте за век мало что изменилось...
И охотнику вряд ли понадобится и сейчас вести, например, огонь на подавление,
бороться с танками, забрасывать гранатами пулеметные гнезда и пр
- чего вдруг понадобилось солдату...
Или охотник мейчас как и солдат - таскает по две сотни патронов,
гранаты, РПГ, мины и т.д.? Ему нужно маскироваться от
технических средств обнаружения, приборов ночного видения?
Или солдату нужно маскировать сои запахи???

http://www.fortification.ru/

От	Дервиш
К	Дмитрий Адров (24.12.2004 01:01:25)
Дата	24.12.2004 04:46:23

Я все же отвечу на ваше отвечу.

>>Это одежда для денди приезжающих поохотиться на родное Гримпенское болото на Роллсах и до стрелкового места идущих по асфальту :)
>
>А почему смайлик? Это все правда, хотя, конечно, не вся. ВсЯ правда в том, что это действительно охотничьи костюмы, причем не костюмы в охотничьем стиле, а именно охотничьи, то есть для охоты. На охоту в них ходят. И действительно, одни из лучших в мире.

Смайлик уважаемый Дмитрий потому что я понял на КАКИЕ охоты вы ходите :)))И если человек с серьезным видом рассуждает о лучшей охотничьей одежде от Пэрде то мне лично н в чем вас разубеждать это бесполезно. В России уважаемый Дмитрий не охотятся в костюмах от Пэрде! Таких охотников не то что нет но от скажу последнее время появились мать их:( Они непеменно желают приехать прямо до мета в 600том и с бутылкой вискаря пройти на услужливо показанный егерем номер или вышку на пркормленном для кабнов месте. Там они располагаются с удобствамии прихлебывая вискарь громко говорят и курят и страшно удивляются когда егерь слезно просит говориь их тише. акое нах... тише вы ваще кто и где? И ваще где блин кабан? О уже 30 мин должен быть тут а я все жду!

>
>НЕт, такие же требования - не применяются. Никто не требует от охотника ни бежать в атаку, ни часами лежать едва дыша, ни таскать на себе боезапас в виде пулеметной ленты и т.п. Об этом уже писали.

Я вот о чем все о том же. Если Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ что ткое бежать за подранком несколько километров или ночью несколько часов идти до глухариного тока или часами (этт вы правильно заметили ЕДВА ДЫША)сидеть на дереве в засидке ожидая выхода зверя то об чем нам гоорить то?

>А зачем, простите, охотнику разгрузка? То, что сейчас предлагается охотникам ведет свое происхождение не от армейской разгрузки, а от жилета для стрелка-спортсмена. Вес здесь совершенно никакой роли не играет.

А это простите жилет спортсмена стрелка не прародитель разгрузки? Иона нужна охотнику РОВНО для тогож для чего нужна солдату чтобы долгог идти неся вес РАСПРЕДЕЛЕННЫМ и быть готовым к выстрелу -всегда.

>Ну так выше мы познакомились с охотничьей одеждой и не обнаружили у нее никакого сходства с военной.

Вот и я познакомившись с вашей охотничьей одеждой не нашел в ней ни алейшего сходства с охотничьей одеждой :)))Зато нашел много схожего с костюмами для игры в гольф , поло и верховой езды.

>Хотите носить на охоте армейску куртку или наоборот, на войне - охотничью в стиле милитари - пожалуйста. Но "в стиле", это не значит наиболее подходящую для охоты. Я вот более люблю куртку из Polartec Windbloс имитирующую своей фактурой и расцветкой суконные охтничьи куртки столетней давности. Ничуть не хуже.

Поверьте на слово дело не в имитации фактуры курток столетней давности совсем в другом дело.

>>В остальном охотньчьему костюму просто нет никако смысла быть похожим на военный. Ну вот, скажем, никто же не высматривает охотника скозь снайперский прицел (не отстреливаются звери); волк, скажем, ничерта не видит в цвете, но зато все может унюхать - ну и зачем камуфляж?, если волк, как и большинство зверей (не птиц) ориентируются более на обоняние и слух, нежели зрение?

Ооо как все запущено то:( К сожалению нет времени проводить ликбенз:( Милосиво прошу протить это очень долгий разговор от кого для чего и как охотнику нужно прятаться.

>Так хорошая спортивная обувь сейчас более приспособлена к условиям схожим с теми, что человек находит в армии, на войне.

Нет . Вы ошибаетесь ....сильно. Спортивная чисто спортвная обувь НИКАКОГО отношения к охоте и войне не имеет.

>Ну почему же? Есть у нас и такая охота. Вполне распространена наравне с русскими ходовыми охотами. То, что понимают такую охоту не все охотники - это, наверное, тоже верно. Кстати, вот рассказ! Пришлось мне как-то присутствовать, когда место на вышке занял охотник полностью упакованный в стиле милитари. И, как раз именно в шляпе! Вернее, камуфляжной панаме. Вывели на него кабана - стрелял он из Тигра. Я только успел подумать - человек к войну не наигрался. Нафига ему милитаризм такой на вышке? от кого он отстреливаться собирался?. Было это год назад, а вот подиж-ты, вспомнил.

Вот и я при чем это просто подтверждение верхне мной описанного сорта охотников и в костюмах от Пэрде они ли в милитари все равно один хрен они кто угодно но не охотники.

>Дмитрий Адров

От	Дмитрий Адров
К	Дервиш (24.12.2004 04:46:23)
Дата	24.12.2004 15:55:55

Re: Я все...

Здравия желаю!
>>>Это одежда для денди приезжающих поохотиться на родное Гримпенское болото на Роллсах и до стрелкового места идущих по асфальту :)
>>
>>А почему смайлик? Это все правда, хотя, конечно, не вся. ВсЯ правда в том, что это действительно охотничьи костюмы, причем не костюмы в охотничьем стиле, а именно охотничьи, то есть для охоты. На охоту в них ходят. И действительно, одни из лучших в мире.
>
>Смайлик уважаемый Дмитрий потому что я понял на КАКИЕ охоты вы ходите :)))

На такие - нет. Один раз приходилось бывать. Но мне нравится.

>И если человек с серьезным видом рассуждает о лучшей охотничьей одежде от Пэрде то мне лично н в чем вас разубеждать это бесполезно. В России уважаемый Дмитрий не охотятся в костюмах от Пэрде!

Да и с ружьями Перде тоже не охотятся. Дорого. Да и по большей части, не для ходовой охоты они.

> Таких охотников не то что нет но от скажу последнее время появились мать их:( Они непеменно желают приехать прямо до мета в 600том и с бутылкой вискаря пройти на услужливо показанный егерем номер или вышку на пркормленном для кабнов месте. Там они располагаются с удобствамии прихлебывая вискарь громко говорят и курят и страшно удивляются когда егерь слезно просит говориь их тише. акое нах... тише вы ваще кто и где? И ваще где блин кабан? О уже 30 мин должен быть тут а я все жду!

Не, таких не видел. Видел приезжающих на джипе прямо к водоему, врубающих музыку, палящих во все, что движется... какая уж тут охота?.

Классическая охота с вышкой в России весьма распространена - тут грешить ненадо. Разные люди так охотятся.

>>
>>НЕт, такие же требования - не применяются. Никто не требует от охотника ни бежать в атаку, ни часами лежать едва дыша, ни таскать на себе боезапас в виде пулеметной ленты и т.п. Об этом уже писали.
>
>Я вот о чем все о том же. Если Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ что ткое бежать за подранком несколько километров или ночью несколько часов идти до глухариного тока или часами (этт вы правильно заметили ЕДВА ДЫША)сидеть на дереве в засидке ожидая выхода зверя то об чем нам гоорить то?

А зачем до токовища идти наощупь? 1. Есть егерь. Покажет. 2. Если егеря нет, то можно искать самому. Днем. И наметить маршрут на ночной поход, чтобы часам к 6 быть на месте. Там оборудуешь седалище какое-нить и ждешь. Ждать можно с комфортом. Лучше, опять же в шалаше.

>>А зачем, простите, охотнику разгрузка? То, что сейчас предлагается охотникам ведет свое происхождение не от армейской разгрузки, а от жилета для стрелка-спортсмена. Вес здесь совершенно никакой роли не играет.
>
>А это простите жилет спортсмена стрелка не прародитель разгрузки?

Нет. Прародителя разгрузки здесь недавно показывали. А прародителем жилета спортсмена-стрелка является пиджак.

>Иона нужна охотнику РОВНО для тогож для чего нужна солдату чтобы долгог идти неся вес РАСПРЕДЕЛЕННЫМ и быть готовым к выстрелу -всегда.

Да зачем столько всего охотнику? Я вот все в ягдташ вскладываю - застрак, там, воды бутылку, мелоч разную. Кстати, ягдташ у меня из какой-то синтетики, не кожаный. Камуфлированный! ;-)

>>Ну так выше мы познакомились с охотничьей одеждой и не обнаружили у нее никакого сходства с военной.
>
>Вот и я познакомившись с вашей охотничьей одеждой не нашел в ней ни алейшего сходства с охотничьей одеждой :)))Зато нашел много схожего с костюмами для игры в гольф , поло и верховой езды.

Ну да...

>>Хотите носить на охоте армейску куртку или наоборот, на войне - охотничью в стиле милитари - пожалуйста. Но "в стиле", это не значит наиболее подходящую для охоты. Я вот более люблю куртку из Polartec Windbloс имитирующую своей фактурой и расцветкой суконные охтничьи куртки столетней давности. Ничуть не хуже.
>
>Поверьте на слово дело не в имитации фактуры курток столетней давности совсем в другом дело.

А чем Виндблок плох?

>>Так хорошая спортивная обувь сейчас более приспособлена к условиям схожим с теми, что человек находит в армии, на войне.
>
>Нет . Вы ошибаетесь ....сильно. Спортивная чисто спортвная обувь НИКАКОГО отношения к охоте и войне не имеет.

Ага. именно поэтому она покупается разными спецназами на ура. Впрочем, я Вам покажу охотничью обувь..

>>Ну почему же? Есть у нас и такая охота. Вполне распространена наравне с русскими ходовыми охотами. То, что понимают такую охоту не все охотники - это, наверное, тоже верно. Кстати, вот рассказ! Пришлось мне как-то присутствовать, когда место на вышке занял охотник полностью упакованный в стиле милитари. И, как раз именно в шляпе! Вернее, камуфляжной панаме. Вывели на него кабана - стрелял он из Тигра. Я только успел подумать - человек к войну не наигрался. Нафига ему милитаризм такой на вышке? от кого он отстреливаться собирался?. Было это год назад, а вот подиж-ты, вспомнил.
>

>Вот и я при чем это просто подтверждение верхне мной описанного сорта охотников и в костюмах от Пэрде они ли в милитари все равно один хрен они кто угодно но не охотники.

Я про другое. Для охоты с вышки можно одется и от перде. Для ходовой охоты есть немного другие одеждаи аксессуары.

Дмитрий Адров

От	Олег...
К	Дервиш (24.12.2004 04:46:23)
Дата	24.12.2004 05:35:34

Re: Я все...

Дорогие товарищи, друзья!

>Нет . Вы ошибаетесь ....сильно. Спортивная чисто спортвная обувь НИКАКОГО отношения к охоте и войне не имеет.

А чем Вам на охоте не нравятся трековые ботинки, например?
Их даже американская армия использует...

Вот такие, например (не именно эти, подобные):

http://www.v-karpaty.narod.ru/baak_im/MAL_Globe301002.gif

Или Вы предпочитаете сапоги?

http://www.fortification.ru/

От	Дервиш
К	Олег... (24.12.2004 05:35:34)
Дата	24.12.2004 06:14:13

ыжку А теперь мы в этой красоте влетаем в яму с водой класс!:)))

Ну хотяб по лодыжку!:)
Далее "Матерящийся цапель":)

От	Олег...
К	Дервиш (24.12.2004 06:14:13)
Дата	24.12.2004 10:29:04

Re: ыжку А...

Дорогие товарищи, друзья!

И что? Если ботинки правильные, из той же мемраны (Гор-Текса, например),
так они еще и высохнут при дальнейшей носке через минут двадцать...

В сапогах я с армии не ходил...
А по болотам - постоянно...
По колено в воде весной под Белоостровом
все равно в чем идти...
Сапоги просто сверху зальет через какое-то время...

http://www.fortification.ru/

От	Бульдог
К	Дервиш (24.12.2004 06:14:13)
Дата	24.12.2004 10:14:52

ну я в таких(подобных)

день шел по верховым болотам в Саянах с рюкзаком за 40... И на следующий день еще кусок...

От	Олег...
К	Дервиш (22.12.2004 04:19:08)
Дата	22.12.2004 12:13:13

Re: Охота -...

Дорогие товарищи, друзья!

>Перышки там на шляпе и сам а шляпа ессно недопустимы но вот фича я никак не могу у нас увидеть ни одного охотника в шляпе!!

Естественно!
Наша охота так опасна, что как и в армии,
там ходят в касках?

http://www.fortification.ru/

От	Дервиш
К	Олег... (22.12.2004 12:13:13)
Дата	22.12.2004 13:09:34

Нет не в касках...

Про каски это вы для ля ля я понимаю.
На охоте самый сдандартный годовной убор кепи или вязаная шапочка, платок тоже повязывают когда жарко эт поймите не понты это ФУНКЦИОНАЛЬНО так?

От	Олег...
К	Дервиш (22.12.2004 04:19:08)
Дата	22.12.2004 11:31:14

Re: Охота -...

Дорогие товарищи, друзья!

>Вообще к охотничьей одежде применяются практически аналогичные армейским требования

Это какие например? Чтобы его можно было массово выпускать на Ивановской фабрике?
И чтобы самц тряпку делали в Егорьевске или Вологде?
Или чтоб она не горела при попадании напалма?
Чтобы не выглядела белым пятном в приборе ночного видения?
Зачем это все охотнику?

>Например разгрузки для охотников похожи на армейские но конечно совершенно концептуально различаются по креплению вещей и их форме но очень мало по количеству и весу.

И что охотник таскает в этих разгрузках?
Например, обычно охотнику за глаза хватает
20 патронов в разном снаряжении...
Нет, я видел людей, которые таскают и по
50 и по 100 патронов, но они не охотники,
все патроны расходуются у них "по бутылочкам"...
Солдат же таскает минимум 120 патронов к своему оружию,
плюс наверняка еще че-то тащит к групповому
(коробку с лентой, муху, мины и т.д...)...
Армейские рации почему-то тоже никто на охоту не таскает...

>Одежда для охотников имеет ВСЕ признаки армейской кроме одного она более комфортна надежна и более дорога соответственно.

Какие именно признаки армейской, ума не приложу!
Нельзя ли перечислить?

>Я со свистом променял бы армейскую обувку на более менее охотничью и ходил бы размазывая слезы счасття:)Кстати в боевых условиях многие так и делают.

Многие так и делают, кто имеет возможность поменять в случае чего
ее на другую пару...

http://www.fortification.ru/

От	Дервиш
К	Олег... (22.12.2004 11:31:14)
Дата	22.12.2004 13:22:27

Ну ну...:)

>Или чтоб она не горела при попадании напалма?
>Чтобы не выглядела белым пятном в приборе ночного видения?
>Зачем это все охотнику?

А что много знаее тканей применяемых сеспосбных не гореть при попадании напалма?:)))

>>Например разгрузки для охотников похожи на армейские но конечно совершенно концептуально различаются по креплению вещей и их форме но очень мало по количеству и весу.
>
>И что охотник таскает в этих разгрузках?
>Например, обычно охотнику за глаза хватает
>20 патронов в разном снаряжении...
>Нет, я видел людей, которые таскают и по
>50 и по 100 патронов, но они не охотники,
>все патроны расходуются у них "по бутылочкам"...
>Солдат же таскает минимум 120 патронов к своему оружию,
>плюс наверняка еще че-то тащит к групповому
>(коробку с лентой, муху, мины и т.д...)...
>Армейские рации почему-то тоже никто на охоту не таскает...

>>Одежда для охотников имеет ВСЕ признаки армейской кроме одного она более комфортна надежна и более дорога соответственно.
>
>Какие именно признаки армейской, ума не приложу!
>Нельзя ли перечислить?

>>Я со свистом променял бы армейскую обувку на более менее охотничью и ходил бы размазывая слезы счасття:)Кстати в боевых условиях многие так и делают.
>
>Многие так и делают, кто имеет возможность поменять в случае чего
>ее на другую пару...

> http://www.fortification.ru/

От	Олег...
К	Дервиш (22.12.2004 13:22:27)
Дата	22.12.2004 14:34:03

А мой вопрос?

Дорогие товарищи, друзья!

>А что много знаее тканей применяемых сеспосбных не гореть при попадании напалма?:)))

Негорючесть - одно из требований, предьявляемых военными к некоторым тканям...

А мой вопрос не заметили?
Повторю:

Какие именно признаки армейской одежды и снаряжении нужны на охоте?
Нельзя ли перечислить?

http://www.fortification.ru/