От Рядовой-К
К All
Дата 20.12.2004 14:46:20
Рубрики Современность; Армия;

Рассуждения ао закупкам ВВТ для РФ

В святи с недавним постингом по закупкам ВВТ для ВС РФ рассуждения мои...

На закупки и ремонт (модернизацию) ВВТ для СВ - ок. 1,25 млд. дол. Пусть 25% тратится на текущий и модернизационный ремонт. Остаётся 1250 млн. – 25% = 937 млн. дол. непосредственно на новое.

Считаем.

1. Танк Т-90 в добротной современной спецификации это ну никак не более 800 000 дол. (с запчастями) для своей армии. Прикинем - 17 * 0,8 = 13,6 млн. дол.
2. БТР-80 в количестве 92 ед. получается 92*0,1 (что больше факта) = 9,2 млн. дол.
3. ПУ ОТРК Искандер - ну никак не больше 5 млн. дол. (циферь с потолка) = 2 * 5 = 10 млн. дол. (А скорее всего много меньше.)

Итого указаны расходы по закупкам суммой в 32,8 млн. дол. А куда остальные более чем 900 млн.? Ведь если прикинуть, что указаны основные - "показательные" - программы закупок, т.е. такие, на которые, если логически посудить, выпадает хоть бы половина средств имеем "странную" математику".

Допустим, что также закупаются/модернизируются следующие комплексы - берём основные, наиболее нужные:

1) 152-мм САО 2С19М Мста-СМ - ? ед. Стоит, допустим, 0,6 млн. дол.
1а) Снаряды к ней.
1б) Комплексы АСУ к ней.
Закупаем, к примеру, дивизион: 18 САО, 8 КШМ, 5 компл. бк (18*60*5=5400 снар.). В деньгах, соответственно: 0,6 млн. * 18 САО + 8 КШМ * 0,5 млн. + 0,0005 млн. * 5400 снар. = 10,8+4+2,7 = 17,5 млн. дол.

2) 300-мм РСЗО Смерч. Стоит, допустим, 3 млн. дол.
2а) НУР к ней.
2б) Комплексы АСУ к ней.
Закупаем, к примеру, батарею: 4 БМ, 1 КШМ, 5 компл. бк (240 НУР). В деньгах, соответственно: 3 млн. * 4 БМ + 0,5 млн. + 0,05 млн. * 240 НУР = 24,5 млн. дол.

3) ПЗРК Игла и ЗУР "Игла-С". ПУ и ЗУР стоят пусть по 30 тыс. дол.
Берём на 10 взводов. 10*9 = 90 ПУ, 90 * 5 ЗУР = 450 ЗУР, + докупаем ещё 200 ЗУР для покрытия израсходованных ранее. Всего: 90*0,03+650*0,03=2,7+19,5= 22,2 млн. дол. Прибавим ещё 10 компл. АСУ "Шлем" (на каждый взвод) и 90 ночных приц. Маугли - имеем 10*0,1 + 90*0,001 = 1,9 млн. дол.
Итого в сумме: 22,2+1,9 = 24,1 млн. дол.

4) Ночные прицелы серии 1ПН93 с ЭОП пок. II++ для стрелкового оружия. Стоимость, ориентировочно и завышено, - 2 000 дол. за штуку. На батальон, к примеру, будем считать что требуется 60 ед. Значит 0,002*60 = 0,12 млн. дол. На 40 батальонов надо 4,8 млн. дол.

5) Также, заверните мне пожста 2000 (на все ВС) снайперок СВ-98 по 3000 дол. = 6 млн. дол. + к ним ноч. прицелы, лазерный дальномерчик и пр. причандалы снайперские на сумму в 3000 дол. Итого на снайперов потратим 12 млн. дол.

6) Хочу 500 грузовиков Урал и КамАЗ по 10 тыс. дол. Получается 5 млн. дол.

Никак я не выйду на 100 млн. дол. … Ну да ладно - докупим ещё 240 НУР для Смерчей - дело хорошее…
………………….

Короче, ИМХО, воруют денюжки народные по крутому. Даже на указанные 1,25 млд. для СВ можно закупить много чего хорошего. Например, за 150 млн. можно переоснастить 50% тактических соединений новыми средствами связи. однако - нефига такого что-то не виднеется, а ведь в случае неприятностей с "высокотехнологичным противником" о наличии связи даже в тактическом звене можно смело забыть - либо позабивают помехами, либо будут прослушивать каждый пук радиста.


PS Вот о закпках БМД-4 заговорили - ну чтож, позырим сколько их купят...

Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru
От А.Никольский
К Рядовой-К (20.12.2004 14:46:20)
Дата 20.12.2004 15:05:07

некоторые уточнения


>1. Танк Т-90 в добротной современной спецификации это ну никак не более 800 000 дол. (с запчастями) для своей армии. Прикинем - 17 * 0,8 = 13,6 млн. дол.
+++++
новый нчальник ГАБТУ проболтался, что Т-90 стоит 36 млн руб, это сейчас примерно $1,3 млн, хотя лучше изначально считать в рублях, бакс нынче стремительно идет колом вниз.



>2. БТР-80 в количестве 92 ед. получается 92*0,1 (что больше факта) = 9,2 млн. дол.
++++
это пять лет назад нормативная цена БТР-80 была порядка $50 000, а сейчас может и сто, а может и двести.


>3. ПУ ОТРК Искандер - ну никак не больше 5 млн. дол. (циферь с потолка) = 2 * 5 = 10 млн. дол. (А скорее всего много меньше.)
+++++
с ракетами и всем прочим явно больше, может и втрое.


>2) 300-мм РСЗО Смерч. Стоит, допустим, 3 млн. дол.
+++++
по моей информации армия двно их не покупает.


>3) ПЗРК Игла и ЗУР "Игла-С". ПУ и ЗУР стоят пусть по 30 тыс. дол.
++++++
насчет цены - наверное, где-то рядом, но армия их не закупает.

>6) Хочу 500 грузовиков Урал и КамАЗ по 10 тыс. дол. Получается 5 млн. дол.
+++++
а вот грузовиков планируется купить значительно больше, на тысячи счет.

С уважением, А.Никольский
От Рядовой-К
К А.Никольский (20.12.2004 15:05:07)
Дата 20.12.2004 15:18:28

Re: некоторые уточнения


>>1. Танк Т-90 в добротной современной спецификации это ну никак не более 800 000 дол. (с запчастями) для своей армии. Прикинем - 17 * 0,8 = 13,6 млн. дол.
>+++++
>новый нчальник ГАБТУ проболтался, что Т-90 стоит 36 млн руб, это сейчас примерно $1,3 млн, хотя лучше изначально считать в рублях, бакс нынче стремительно идет колом вниз.
Возможно. Но может это внешняя цена?


>>2. БТР-80 в количестве 92 ед. получается 92*0,1 (что больше факта) = 9,2 млн. дол.
>++++
>это пять лет назад нормативная цена БТР-80 была порядка $50 000, а сейчас может и сто, а может и двести.
С какой стати она б так выросла? На БТР-80 никто нового ничего ставил.

>>3. ПУ ОТРК Искандер - ну никак не больше 5 млн. дол. (циферь с потолка) = 2 * 5 = 10 млн. дол. (А скорее всего много меньше.)
>+++++
>с ракетами и всем прочим явно больше, может и втрое.
Я говорю именно о СПУ. Не надо считать ОТР супердорогими девайсами - Р-300 Скад стол 300 000 дол.


>>2) 300-мм РСЗО Смерч. Стоит, допустим, 3 млн. дол.
>+++++
>по моей информации армия двно их не покупает.
Жаль, очень жаль...;(((


>>3) ПЗРК Игла и ЗУР "Игла-С". ПУ и ЗУР стоят пусть по 30 тыс. дол.
>++++++
>насчет цены - наверное, где-то рядом, но армия их не закупает.
Скорее даже чуть дешевле.

>>6) Хочу 500 грузовиков Урал и КамАЗ по 10 тыс. дол. Получается 5 млн. дол.
>+++++
>а вот грузовиков планируется купить значительно больше, на тысячи счет.
Радует.

>С уважением, А.Никольский
Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru
От sap
К Рядовой-К (20.12.2004 15:18:28)
Дата 20.12.2004 16:36:17

Re: некоторые уточнения


>>>1. Танк Т-90 в добротной современной спецификации это ну никак не более 800 000 дол. (с запчастями) для своей армии. Прикинем - 17 * 0,8 = 13,6 млн. дол.
>>+++++
>>новый нчальник ГАБТУ проболтался, что Т-90 стоит 36 млн руб, это сейчас примерно $1,3 млн, хотя лучше изначально считать в рублях, бакс нынче стремительно идет колом вниз.
>Возможно. Но может это внешняя цена?

Самая, что не на есть унутренняя.
Не стоит забывать, что в цене НДС еще сидит.

>>>2. БТР-80 в количестве 92 ед. получается 92*0,1 (что больше факта) = 9,2 млн. дол.
>>++++
>>это пять лет назад нормативная цена БТР-80 была порядка $50 000, а сейчас может и сто, а может и двести.
>С какой стати она б так выросла? На БТР-80 никто нового ничего ставил.

Зарплаты, энергия, металл и т.п. "мелочи"
Так что и 200 может оказаться не нижней планкой.


>>>6) Хочу 500 грузовиков Урал и КамАЗ по 10 тыс. дол. Получается 5 млн. дол.
>>+++++
>>а вот грузовиков планируется купить значительно больше, на тысячи счет.
>Радует.

Только вот цены на эти саммые грузовики у вас какие-то странные.
По саммым скромным прикидкам полноприводный трехосник КАМАЗ потянет тысяч так на 25-30 долларов.
Это обычный бортовой грузовик.

Сергей
От Рядовой-К
К sap (20.12.2004 16:36:17)
Дата 21.12.2004 15:56:25

Re: некоторые уточнения

>Не стоит забывать, что в цене НДС еще сидит.
Шо? НДС? Уроды!.. Хоть для своей то армии могли бы НДС убрать. Не знал и никак не ожидал.

Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru
От Алексей Мелия
К Рядовой-К (21.12.2004 15:56:25)
Дата 22.12.2004 06:08:14

До войны

Алексей Мелия


>Шо? НДС? Уроды!.. Хоть для своей то армии могли бы НДС убрать. Не знал и никак не ожидал.


До войны тогдашний ближайший аналог НДС начислялся на продукцию приобретаемую НКО, НКВМФ, НКВД, но ставка была в несколько раз ниже по сравнению с гражданскими ведомствами.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От advsoft
К Рядовой-К (21.12.2004 15:56:25)
Дата 21.12.2004 19:47:36

Re: некоторые уточнения

>>Не стоит забывать, что в цене НДС еще сидит.
>Шо? НДС? Уроды!.. Хоть для своей то армии могли бы НДС убрать. Не знал и никак не ожидал.

А в чем проблема? Большая его часть будет возвращена скорее всего....
От sap
К Рядовой-К (21.12.2004 15:56:25)
Дата 21.12.2004 17:19:31

Прошу прощения - сорвалось

>>Не стоит забывать, что в цене НДС еще сидит.
>Шо? НДС? Уроды!.. Хоть для своей то армии могли бы НДС убрать. Не знал и никак не ожидал.

А куда и как его убрать?
Как быть с зачетом НДС уплаченного?
При том что большинство предприятий производит продукцию не только по госзаказу и на экспорт.
От А.Никольский
К sap (21.12.2004 17:19:31)
Дата 21.12.2004 19:19:49

Re: Прошу прощения...


>А куда и как его убрать?
>Как быть с зачетом НДС уплаченного?
>При том что большинство предприятий производит продукцию не только по госзаказу и на экспорт.
+++++
и потом, если у нас какой-нибудь налог "убрать", то резко все нефтяные компании станут оборонными предприятиями.

С уважением, А.Никольский