От AndrewN
К All
Дата 05.04.2001 07:55:15
Рубрики 1941;

Вопрос "Танкистам"

Поправьте меня, если я не прав.
В танковом корпусе нормального состава 1941 г. должно быть 1031 танк.
Состав корпуса - 2 танковых дивизии и 1 мотострелковая.
Состав танковой дивизии - 2 танковых полка и мотострелковый полк и всякие там части обеспечения.
Состав мотострелковой дивизии - 1 танковый полк и 2 мотострелковых и части обеспечения.
Всего 2*2+1=5 танковых полков.
То есть получается 200 танков в полку и 400 танков в танковой дивизии, но в состав танковой дивизии входит 200 - 300 танков.

Где остальные?
Или я чего то путаю.
От AndrewN
К AndrewN (05.04.2001 07:55:15)
Дата 05.04.2001 11:53:10

Спасибо за подробные ответы

А корпуса я и вправду назвал неправильно, я конечно же имел ввиду именно механизированные корпуса.

Кстати, а почему все таки войсковые соединения с таким количеством танков носили назвние механизированные, а не танковые?
От Исаев Алексей
К AndrewN (05.04.2001 11:53:10)
Дата 05.04.2001 12:03:52

Re: Спасибо за...

Доброе время суток,

>Кстати, а почему все таки войсковые соединения с таким количеством танков носили назвние механизированные, а не танковые?

Это наследие терминологии 30-х годов. Тогда танковые соединения назывались механизированными, а пехотные на автомобилях моторизованными. И был термин ММС - мотомеханизированные соединения. Так что механизированный корпус в этой терминологии по названию то же самое, что танковый в более привычной нам терминологии более поздних лет.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Капитан
К AndrewN (05.04.2001 07:55:15)
Дата 05.04.2001 09:54:26

Вы не учитываете что...


>Состав танковой дивизии - 2 танковых полка и мотострелковый полк и всякие там части обеспечения.

... во "всяких там частях обеспечения" также имеются танки.
В частности в разведывательных частях и в структурах управления.

>Состав мотострелковой дивизии - 1 танковый полк и 2 мотострелковых и части обеспечения.
>Всего 2*2+1=5 танковых полков.
>То есть получается 200 танков в полку

Нет. 4 батальона
1.Тяжелых - 31 КВ
2.Средних - 52 -Т-34
3.Средних - 52 - Т-34
4. Химических (огнеметных) - 54 ОТ-26

>и 400 танков в танковой дивизии, но в состав танковой дивизии входит 200 - 300 танков.

375.

C уважением
От Исаев Алексей
К AndrewN (05.04.2001 07:55:15)
Дата 05.04.2001 09:29:51

Re: Вопрос "Танкистам"

Доброе время суток,

>То есть получается 200 танков в полку и 400 танков в танковой дивизии, но в состав танковой дивизии входит 200 - 300 танков.
>Где остальные?
>Или я чего то путаю.

Б-р-р, лучше бы поштучно посчитали. Если базируетесь на weapon.df.ru, то там дан _документ_, в котором есть ошибки в циферках.
МL имела следующую орг. структуру:

ТД вот такую:


Чего и где не хватает?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Х-55
К AndrewN (05.04.2001 07:55:15)
Дата 05.04.2001 09:22:38

А вот сюда:

Приветствую!

http://mechcorps.chat.ru/files/mechcorps/index.htm

С уважением, Х-55.
От tevolga
К AndrewN (05.04.2001 07:55:15)
Дата 05.04.2001 09:15:25

Re: Вопрос "Танкистам"


>Поправьте меня, если я не прав.
>В танковом корпусе нормального состава 1941 г. должно быть 1031 танк.

Может я тоже не прав, но были ли в 41 танковые корпуса?

C уважением к сообществу.
От Х-55
К tevolga (05.04.2001 09:15:25)
Дата 05.04.2001 09:26:58

Официальное название - механизированные, но называли и танковыми (+)

Приветствую!

Сюда:
http://mechcorps.chat.ru/index2.htm



С уважением, Х-55.
От Исаев Алексей
К Х-55 (05.04.2001 09:26:58)
Дата 05.04.2001 09:35:11

Re: Официальное название...

Доброе время суток,

>Сюда:
> http://mechcorps.chat.ru/index2.htm

Это вот эта фраза что ли считается аргументом:
"14 марта 2001 г.
Командиры танковых и механизированных корпусов РККА 1942-1945 гг."?

Так это 1942-45. Тогда были танковые/механизированные бригады, танковые/механизированные корпуса и танковые армии. В 41-м были соответственно полки, дивизии и механизированные коропуса.


>С уважением, Х-55.
С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Х-55
К Исаев Алексей (05.04.2001 09:35:11)
Дата 05.04.2001 09:46:47

Извините, неточно указал ссылку:

Приветствую!

>Доброе время суток,

>>Сюда:
>> http://mechcorps.chat.ru/index2.htm
>
>Это вот эта фраза что ли считается аргументом:
>"14 марта 2001 г.
>Командиры танковых и механизированных корпусов РККА 1942-1945 гг."?

Нет.
Материалы совещания высшего руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940 г.
Заключительное слово Д. Г. Павлова
http://mechcorps.chat.ru/files/before_41/pages/d12.htm

С уважением, Х-55.
От Исаев Алексей
К Х-55 (05.04.2001 09:46:47)
Дата 05.04.2001 13:11:48

Ну дык это устная речь

Доброе время суток,

См. также мой ответ http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/87834.htm

об истоках терминологии. Соответственно Павлов инстинктивно употреблял терминологию нового времени, хотя официально еще использовались старая. То же у немцев, то что в советском издании мемуаров Манштейна называлось 56 ТК реально было 56 AK(mot.).

http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Исаев Алексей
К tevolga (05.04.2001 09:15:25)
Дата 05.04.2001 09:20:58

Товарищ перепутал

Доброе время суток,

>Может я тоже не прав, но были ли в 41 танковые корпуса?

Танковых корпусов не было, были механизированные.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/