От Алексей Мелия
К Eugene
Дата 17.12.2004 01:13:47
Рубрики WWI; WWII; Армия; Артиллерия;

Re: Крепости и...

Алексей Мелия

>Порт-Артур строили-строили и сдали. Предательством ли, силой японцев или слабостью снабжения, но результат один - сдали.

Очень хорошая оборона изолированой крепости в XX веке.
Стоимость Порт-Артура с вооружением крепости и запасами около 15 млн. руб.

Петропавловск за 9 с лишним миллионов утопили вообще на раз-два.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Eugene
К Алексей Мелия (17.12.2004 01:13:47)
Дата 17.12.2004 02:28:41

Вы правы, я привёл некорректный пример.

>Очень хорошая оборона изолированой крепости в XX веке.
>Стоимость Порт-Артура с вооружением крепости и запасами около 15 млн. руб. Петропавловск за 9 с лишним миллионов утопили вообще на раз-два.
***********************************************
Действительно в тех условиях, если бы не изоляция крепости в результате уничтожения ТОЭ, крепость была необходима. Зря я привёл Порт-Артур. Лучше начинать примеры попилов с Брест-Литовска, Перемышля и Осовца.

Хм, но Вердан французы не сдали, хотя были близки к этому.

С уважением, Евгений.
От могол
К Eugene (17.12.2004 02:28:41)
Дата 17.12.2004 03:17:21

Re: Вы правы,...

Morituri Te Salutant
>Действительно в тех условиях, если бы не изоляция крепости в результате уничтожения ТОЭ, крепость была необходима. Зря я привёл Порт-Артур. Лучше начинать примеры попилов с Брест-Литовска, Перемышля и Осовца.

А их разве строили? ПМСП просто обживали уже существующие укрепления.
От Олег...
К могол (17.12.2004 03:17:21)
Дата 17.12.2004 03:20:08

Re: Вы правы,...

Дорогие товарищи, друзья!

>А их разве строили? ПМСП просто обживали уже существующие укрепления.

Брест-Литовск строили с нуля (1830-е) и вбухали туда немало...
Осовец - тоже...

А вот Перемышль взяли готовым, но подорванным :о)...

http://www.fortification.ru/
От могол
К Олег... (17.12.2004 03:20:08)
Дата 17.12.2004 03:27:13

Вы правы, но я имел ввиду ВОВ (-)
От Олег...
К могол (17.12.2004 03:27:13)
Дата 17.12.2004 04:49:31

В ВОВ - Брестский, Осовецкий и Перемышльский УРы...

Дорогие товарищи, друзья!

Хоть и недостроенные, но построили там много чего...

http://www.fortification.ru/
От Олег...
К Олег... (17.12.2004 04:49:31)
Дата 17.12.2004 04:50:48

Если же имеются ввиду польские укрепления...

Дорогие товарищи, друзья!

...то их не использовали, так как было выяснено,
что использовать их невозможно никак...

http://www.fortification.ru/
От Олег...
К Eugene (17.12.2004 02:28:41)
Дата 17.12.2004 03:06:46

Re: Вы правы,...

Дорогие товарищи, друзья!

>Действительно в тех условиях, если бы не изоляция крепости в результате уничтожения ТОЭ, крепость была необходима. Зря я привёл Порт-Артур. Лучше начинать примеры попилов с Брест-Литовска, Перемышля и Осовца.

Осовец два раза очень упорно оборонялся, полностью себя оправдав...
А вот Новогеоргиевск - самая мощная крепость в Европе,
действительно довольно легко сдался...
Многое зависит от командира, от обстановки и т.д...

Про крепости, которые ВООБЩЕ даже брать не пытались - я уже сказал выше...

>Хм, но Вердан французы не сдали, хотя были близки к этому.

Не были близки :о)...
Верден - как мышеловка для немцев,
куда они попали и уже не могли выбраться :о)...

http://www.fortification.ru/