От CANIS AUREUS
К Виктор Крестинин
Дата 17.12.2004 14:22:17
Рубрики Флот;

Re: Да и Порт-Артурская тоже

Как отмеченный государем адмирал, написавший труды по минному и другому делу, быстро-быстро водя в тетрадочке остро отточенным карандашем и возя бородищщей, при первом же выходе в море утопил на мине себя, лучший броненосец и тучу народу.

С уважением
Владимир


От Вулкан
К CANIS AUREUS (17.12.2004 14:22:17)
Дата 18.12.2004 13:20:28

Можно много чего вспомнить

Приветствую!
>Как отмеченный государем адмирал, написавший труды по минному и другому делу, быстро-быстро водя в тетрадочке остро отточенным карандашем и возя бородищщей, при первом же выходе в море утопил на мине себя, лучший броненосец и тучу народу.
Хотите истории про нескольких генералов?
Вот один из них все время повторял "Терпение, терпение, только терпение" и умудрился проиграть ВСЕ сражения вместе со своей армией, качествнно лучшей, и количественно большей.
А Второй генерал, хранцуз, написал много книжек по фортификации, делал "неберущиеся" крепости. Вам рассказать, сколько из них взяли штурмом?
И так далее.
И вообще, "Мертвые бо сраму не имут". Выс этому никто в детстве не учил?
>Владимир

С уважением, Вулкан

От Вулкан
К CANIS AUREUS (17.12.2004 14:22:17)
Дата 18.12.2004 13:20:15

Можно много чего вспомнить

Приветствую!
>Как отмеченный государем адмирал, написавший труды по минному и другому делу, быстро-быстро водя в тетрадочке остро отточенным карандашем и возя бородищщей, при первом же выходе в море утопил на мине себя, лучший броненосец и тучу народу.
Хотите истории про нескольких генералов?
Вот один из них все время повторял "Терпение, терпение, только терпение" и умудрился проиграть ВСЕ сражения вместе со своей армией, качествнно лучшей, и количественно большей.
А Второй генерал, хранцуз, написал много книжек по фортификации, делал "неберущиеся" крепости. Вам рассказать, сколько из них взяли штурмом?
И так далее.
И вообще, "Мертвые бо сраву не имут". Выс этому никто в детстве не учил?
>Владимир

С уважением, Вулкан

От Кирасир
К CANIS AUREUS (17.12.2004 14:22:17)
Дата 17.12.2004 21:46:38

Что-то мне Киплинг вспомнился... (+)

Гиены и трусов, и храбрецов
Жуют без лишних затей.
Но они не марают имен мертвецов:
Это - дело людей...

От Comte
К Кирасир (17.12.2004 21:46:38)
Дата 18.12.2004 11:53:47

Именно так!

Приветствую!
>Гиены и трусов, и храбрецов
>Жуют без лишних затей.
>Но они не марают имен мертвецов:
>Это - дело людей...

Как отмеченный государем адмирал, написавший труды по минному и другому делу, быстро-быстро водя в тетрадочке остро отточенным карандашем и возя бородищщей...
В 1866 - 1867 совершил плавание на корвете "Аскольд" в Японию и Африку. За выдающиеся успехи в науках был произведен в гардемарины. В 1867 в "Морском сборнике" была напечатана первая научная работа Макаров "Инструмент Адкинса для определения девиации в море". В 1869 после очередного плавания получил первый офицерский чин мичмана. Назначенный в 1869 на броненосную лодку "Русалка", Макаров начал исследования по проблемам непотопляемости судна, впоследствии развившиеся в самостоятельную теоретическую дисциплину. В 1876 Макаров был переведен на Черноморский флот, где стал командиром вооруженного парохода "Великий князь Константин". Во время руссско-турецкой войны 1877 - 1878 Макаров начал использовать для атаки турецких кораблей минные катера, находившиеся по его предложению на пароходе, чем положил начало развитию нового класса кораблей - миноносцев. Был награжден золотой саблей с надписью "За храбрость". 16 дек. 1877 Макаров впервые в мире применил торпеды против турецких броненосцев. В 1881 провел гидрологические исследования в Босфорском проливе и в 1885 опубликовал труд "Об обмене вод Черного и Средиземного морей", удостоенный премии Академии наук. В 1886 - 1889 Макаров совершил кругосветное плавание, командуя корветом "Витязь", провел широкие океанографические исследования, обобщенные им в капитальном труде "Витязь" и Тихий океан", отмеченном премией Академии наук. В 1896 Макаров был произведен в вице-адмиралы. В 1897 выдвинул идею исследования Арктики при помощи ледоколов. По его проекту был построен первый мощный ледокол "Ермак", на к-ром он дважды ходил среди льдов у берегов Новой Земли и Земли Франца-Иосифа, описав экспедицию в кн. "Ермак" во льдах", до сих пор не потеряршей значимости. В 1903 в труде "Без парусов" Макаров разработал вопросы обучения и воспитания моряков в мирное время.
1894 г. Степан Осипович командовал эскадрой в Средиземном море, держа флаг на броненосце "Николай 1", затем с эскадрой перешел в Тихий океан. В связи с агрессией Японии против Китая (1894 - 1895 гг.) он предложил командующему тихоокеанской эскадрой адмиралу Тыртову ряд мер по укреплению флота на случай войны. В отличие от многих высших петербургских сановников и военно-морских чинов Макаров предвидел возможность столкновения с Японией и отчетливо представлял трудности этой войны. Результатом раздумий флотоводца-ученого над проблемой боевой готовности русского флота стал его капитальный труд "Рассуждения по вопросам морской тактики" (1897 г.). В труде с эпиграфом "Помни войну" он изложил основы ведения эскадренного боя кораблями броненосного флота, большое внимание было уделено также анализу роли морального фактора в морских сражениях. Свои мысли о подготовке к войне вице-адмирал (этот чин Макаров получил в 1896 г.) отстаивал в комиссиях по обсуждению судостроительной программы и вооружению приморских крепостей. Он настаивал на разработке плана ведения возможной войны на Дальнем Востоке, на скорейшем укреплении Порт-Артура и Владивостока, но Военное и Морское министерства действовали очень медленно, не поручая энергичному адмиралу ни новых дел, ни новых постов.

при первом же выходе в море утопил на мине себя, лучший броненосец и тучу народу.
Вам, CANIS AUREUS, должно быть стыдно. Стыдно в таком тоне говорить о воине, принявшем смерть на поле брани. Почему Вы не обращаете свой упрек к Того, "утопившему два лучших броненосца по глупости перед Порт-Артуром"?
Главная заслуга Макарова в той войне - именно активная позиция. Позиция, поднимавшая моральный дух эскадры, да и боеспособность - за счет постоянной практики в стрельбе и эскадренном маневрировании. И его гибель - пожалуй, одна из ключевых поворотных точек - до этой точки у нас были шансы на победу, позже - исчезающе малые, практически никаких...
Именно поэтому Того говорил о Макарове, сравнивая с другими русскими адмиралами, как о "почтенном журавле среди тощих петухов",
С уважением, Comte

От Андрей Сергеев
К CANIS AUREUS (17.12.2004 14:22:17)
Дата 17.12.2004 14:32:43

Вообще-то у адмирала были реальные боевые заслуги

Приветствую, уважаемый CANIS AUREUS!

К коим даже флотофобы обычно не придираются. Или вас вдохновила борода... в сакральном плане?

С уважением, А.Сергеев

От EVGEN
К Андрей Сергеев (17.12.2004 14:32:43)
Дата 17.12.2004 14:40:02

Re: Вообще-то у...

ИМХО реальные боевые заслуги у него были задолго до орленых эполет.
А есть ли какие либо работы, содержащие трезвую оценку деятельности Макарова на адмиральском посту?


С уважением, EVGEN!

От Вулкан
К EVGEN (17.12.2004 14:40:02)
Дата 17.12.2004 14:50:24

А просто начать читать слабо? (-)


От Андрей Сергеев
К EVGEN (17.12.2004 14:40:02)
Дата 17.12.2004 14:43:53

См. по ключевым понятиям "Теория непотопляемости", "ледокол "Ермак"" (-)


От Comte
К Андрей Сергеев (17.12.2004 14:43:53)
Дата 18.12.2004 11:33:47

... "Рассуждения по вопросам морской тактики" (-)


От EVGEN
К Андрей Сергеев (17.12.2004 14:43:53)
Дата 17.12.2004 14:47:47

Re: См. по...

Дык... Не адмиральское это дело - мудрые мысли толкать.
Адмиральское дело - используя мудрые мысли (свои или чужие - дело десятое) создать боеспособный флот. А глубинные течения в проливе Босфор... это так... хобби.


С уважением, EVGEN!

От Warrior Frog
К EVGEN (17.12.2004 14:47:47)
Дата 17.12.2004 18:54:43

Хорошее такое ... хобби (+)

Здравствуйте, Алл
>Дык... Не адмиральское это дело - мудрые мысли толкать.
>Адмиральское дело - используя мудрые мысли (свои или чужие - дело десятое) создать боеспособный флот. А глубинные течения в проливе Босфор... это так... хобби.

Выяснение особенностей гидрологии будущего района минной постановки :-)))


>С уважением, EVGEN!

Александр

ЗЫ:
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.

От Мелхиседек
К EVGEN (17.12.2004 14:47:47)
Дата 17.12.2004 16:21:28

Re: См. по...

>Дык... Не адмиральское это дело - мудрые мысли толкать.
>Адмиральское дело - используя мудрые мысли (свои или чужие - дело десятое) создать боеспособный флот. А глубинные течения в проливе Босфор... это так... хобби.

он тогда ещё не был адмиралом

От Андрей Сергеев
К EVGEN (17.12.2004 14:47:47)
Дата 17.12.2004 14:49:16

Это дело государства и промышленности

Приветствую, уважаемый EVGEN!

А течения в проливе Босфор вы долго будете вспоминать, когда им проходить придется :)

С уважением, А.Сергеев